Модераторы: sergejzr

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Воздействие алкоголя на мозг. 
:(
    Опции темы
sergejzr
Дата 22.2.2009, 20:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Вообще не публикую на этом форуме исследований о вреде алкоголизма, думаю с этим и так всё ясно. Но кое какую интересную информацию просто нельзя не публиковать:

Здесь неплохо рассказывается, как именно алк влияет на мозг: http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/aa000425.htm

Цитата

The shrinkage observed seems to be more extensive in the cortex of the frontal lobe, which is believed to be the seat of higher intellectual functions.

Цитата(перевод с англ. sergejzr)

Усыхание мозга более выражено в передней его части, которая ответственна за высшие интеллектуальные функции.


Высшие интеллектуальные функции выполняются хуже. Что остаётся? Биоробот?



--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
smartov
Дата 22.2.2009, 22:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 1
Всего: 259



sergejzr, попытки подать неполную информацию мной обычно квалифицируются как попытки меня обмануть.

Цитата
Researchers do not agree on the effect this brain shrinkage has on memory loss and problem-solving skills. Some studies show no effect, while others have reported some loss in those skills, associated with alcohol-induced brain shrinkage. However, these effects are usually reversed with alcohol abstinence. Even quitting drinking for 3-4 weeks has shown to reverse the effects on memory loss and problem-solving skills.


Цитата
Исследователи не сходятся во мнении какое именно влияние оказывает это усыхание мозга на память и навыки принятия решений. Некотрые исследуемые не демонстрируют никаких изменений в то время как другие показывают некоторое ухудшение этих навыков, непосредственно связываемое с усыханием мозга, вызванным алкоголем. Однако стоит заметить, что эти эффекты обычно уходят при прекращении приёма алкоголя. Прекращение приема алкоголя даже на 3-4- недели показало возвращение навыков памяти и принятия решений к прежним значениям.

PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 22.2.2009, 23:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(smartov @  22.2.2009,  21:42 Найти цитируемый пост)
sergejzr, попытки подать неполную информацию мной обычно квалифицируются как попытки меня обмануть.

Почему обмануть? Это мотивация к прочтению самой статьи. Ты же не ожидаешь, что я полные тексты буду переводить? Я это делаю в очень редких случаях и при наличии времени.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
smartov
Дата 22.2.2009, 23:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 1
Всего: 259



sergejzr, я всё понимаю, но я ожидаю что в таком случае ты не станешь писать "желтые" выводы вроде
Цитата(sergejzr @  22.2.2009,  20:09 Найти цитируемый пост)
Что остаётся? Биоробот?

Остается тот же человек с угнетенные высшими интеллектуальными функциями. Угнетенные != атрофированные
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 22.2.2009, 23:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(smartov @  22.2.2009,  22:44 Найти цитируемый пост)
Остается тот же человек с угнетенные высшими интеллектуальными функциями. Угнетенные != атрофированные 


Знаешь, каждый для себя сам выводы делает. Кому-то покажется важным, что алкоголь негативно воздействует на мозг, другому покажется важным, что не доказано, что атрофия мозга в любом случае влияет на принятие решений.

Функции восстанавливаются через 3-4 недели. Я знаю очень мало пьющих, которые пьют реже раза в неделю. Не следует ли из этого, что их высшие функции угнетены постоянно? Где разница с атрофированием? 


Ну да ладно, давай рассмотрим проблему глубже. С моей точки зрения:

1) Как именно атрофия мозга влияет на псих. сставную человека пока не исследовано достаточно. Некоторые явления всё таки были зарегистрированы (хотя не у всех) - проблемы с речью, моторикой. Я ожидаю в ближайшем будущем больше исследований в этом направлении так как тема "горячая" и деньги уже запрошены

3) Можно конечно предположить, что пьёшь-пьёшь 10 лет, потом перестал и через неделю всё восстановилось. Но вероятнее всего продолжительное угнетение довольно резко скажется на уровне этих функций.

4) Неплохое потдверждение уже имевшимся здесь высказыванием насчёт того, что алкоголь содержится в мозгу до месяца. Отсюда возможно следует, что по вине алкоголя намного больше смертей происходит, чем учитывается.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
smartov
Дата 23.2.2009, 11:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 1
Всего: 259



sergejzr, в исследовании, насколько я понял, исследовали алкоголиков. То есть регулярно и часто пьющих людей. Не раз в неделю. 
Кстати, ссылка почему-то 404 стала выдавать.

Я не говорю, что алкоголь хорошо. И не говорю что он не влияет (наскольок я со своей дилетатской точки зрения могу судить - влияет еще как), но если мы берем усследования, то имхо раксрывать тему надо полностью. 

Усыхает - но влияние не совсем изучено. Само по себе усыхание естественно не есть положительное явление, но эффекты обратимы. Ну вот и все выводы из статьи. 
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 23.2.2009, 16:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(smartov @  23.2.2009,  10:46 Найти цитируемый пост)
sergejzr, в исследовании, насколько я понял, исследовали алкоголиков. То есть регулярно и часто пьющих людей. Не раз в неделю. 
Кстати, ссылка почему-то 404 стала выдавать.



Да, алкоголиков. Почему ты думаешь, что у малопьющих другие участки мозга усыхают?


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
smartov
Дата 23.2.2009, 17:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 1
Всего: 259



sergejzr, я думаю что у малопьющих они усыхают со скоростью в разы меньше чем у алкоголиков. И если алкоголику который пьет минимум 5 лет надо 3-4 недели чтобы восстановить эти функции, то обычному человеку хватит часов. 

С другой стороны наверняка есть части, которые не восстанавливаются. Однако это не тема приведенной статьи.
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 23.2.2009, 17:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Данная статья приведена именно для того, чтобы понять, какие именно участки мозга атакуются. 
А что там именно происходит с "малопьющими" мы узнаем после проведения исследований именно в этом направлении (как видно из параллельной темы в "научных исследованиях", такая работа планируется)

Добавлено через 3 минуты и 16 секунд
Очень сомневаюсь, что зависимость выпитое/угнетение высших функций линеарная. 


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
vermus
Дата 26.8.2009, 13:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2
Регистрация: 31.8.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Хорошая тема (особенно для программистов) и раздел, спасибо за них.
Научные данные на русском об этом нигде не лежат?
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 29.8.2009, 19:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



К сож. язык науки доступной по инеты - английский. Не знаю, проводятся ли подобные исследования в России. А полностью переводить их не имеет смысла так как считается, что тот кому надо прочитает и по английски. Я перевожу частично, данные по желанию придётся вытаскивать из оригиналов.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Gold Dragon
Дата 17.9.2009, 13:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



читал недавно статью одного ... в общем человека главного по мозгам.. Мне понравилось его суждение.. "Только полные идиоты до сих пор считают что какое-то химическое вещество которое человек употребляет, в том числе и алкоголь способно разорвать нейронные связи.."

Добавлено через 19 секунд
Жаль не могу найти источник.. :(


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
BrainWorker
Дата 17.9.2009, 13:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 553
Регистрация: 9.8.2007
Где: Дубна, Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Этот человек, "главный по мозгам", сам алкогольнозависимый, как и все наши медики, наркологи. Всеми фибрами будут выгораживать свой любимый алкоголь.
PM MAIL Jabber   Вверх
Gold Dragon
Дата 17.9.2009, 14:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



это спор пьющего и непьющего? smile

ну а если так, то как на самом деле смогут разорваться нервные связи.. нет, я понимаю снижение того или другого, но сама гибель


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 17.9.2009, 14:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Gold Dragon @  17.9.2009,  13:39 Найти цитируемый пост)
ну а если так, то как на самом деле смогут разорваться нервные связи.. нет, я понимаю снижение того или другого, но сама гибель 

Зачем разрывать? Главным образом в подверженных областях головного мозга глушится способность создавать новые. То что способность к творчеству приглушается алкоголем тоже промелькивало.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Форум группы: Негатив алкоголя с научной точки зрения | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1024 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.