Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Поддержка IE6 
:(
    Опции темы
 
Поддерживать ли IE6?
Принципиально нет. [ 7 ]  [38.89%]
Свои сайты нет, на заказ поддерживаю. [ 5 ]  [27.78%]
Да, иначе потеряю посетителей. [ 6 ]  [33.33%]
Всего проголосовавших: 18
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
nerezus
Дата 5.2.2010, 01:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Мы верстаем, ибо заказчик не готов потерять такое кол-во посетителей.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Alexeis
Дата 5.2.2010, 10:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Мне кажется что это чисто финансовый вопрос. Если поддержка стоит дороже чем получают прибыль, то фтопку. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
LSD
Дата 5.2.2010, 12:27 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Перестали несколько месяцев назад.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
serger
Дата 5.2.2010, 12:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 0
Всего: 5



Вопрос поставлен не корректно по отношению к вариантам ответов..


Это сообщение отредактировал(а) serger - 5.2.2010, 12:55


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
nerezus
Дата 5.2.2010, 17:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

Если поддержка стоит дороже чем получают прибыль, то фтопку. 
 Поддержка полностью зависит от верстальщика и JS-программиста. Около десятка процентов их работы на обычных проектах.
Основная стоимость разработки все же - это сервер-сайд.
Так что стоимость поддержки минимальна.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
source777
Дата 6.2.2010, 17:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1878
Регистрация: 12.3.2007

Репутация: нет
Всего: 56



По большому счёту всё зависит от ЦА проекта и от способа монетизации. Чаще всего поддержка IE6 или её отсутствие никоим образом не влияет на успех проекта, на его доходность и т.д. А вот принципиальный отказ от поддержки IE6 может даже существенно увеличить доходность проекта, так как наиболее активные интернет-пользователи, которые и приносят доход в большинстве случаев, зачастую давно ненавидят IE6 и отсутствие его поддержки может стать огромным плюсом для имиджа проекта. 

P.S. Наверняка есть запущенные случаи, где большая доля ЦА пользуется этим устаревшим браузером, но это частная проблема тех, кто берётся за такие проекты. В целом крупные веб-сервисы уже даже начали отключать поддержку IE6, т.е. о поддержке IE6 в новых проектах и речи быть не может в 99% случаев. Может идти речт только о том, чтобы убирать эту поддержку из тех проектов, где она есть, в целях развития проектов, которое IE6 безусловно тормозит.


Цитата(nerezus @  5.2.2010,  17:49 Найти цитируемый пост)
Поддержка полностью зависит от верстальщика и JS-программиста. Около десятка процентов их работы на обычных проектах.

на сайтах-визитках? Там где поддержка IE6 ничего не стоит, там от неё ничего и не зависит. 


--------------------
Если бы программистам платили за то, чтобы убирать код из программы вместо того, чтобы добавлять его, программы были бы намного лучше © Николас Негропонте
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 6.2.2010, 18:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(source777 @  6.2.2010,  16:44 Найти цитируемый пост)
А вот принципиальный отказ от поддержки IE6 может даже существенно увеличить доходность проекта, так как наиболее активные интернет-пользователи, которые и приносят доход в большинстве случаев, зачастую давно ненавидят IE6 и отсутствие его поддержки может стать огромным плюсом для имиджа проекта. 

я конечно извиняюсь, но что на самом деле так?
приходит заказчик и спрашивает: поддерживаете ли вы ИЕ6, и если отвечаешь утвердительно - отворачивается и уходит?
PM MAIL WWW   Вверх
nerezus
Дата 6.2.2010, 18:14 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

Чаще всего поддержка IE6 или её отсутствие никоим образом не влияет на успех проекта, на его доходность и т.д.
 Как правило доход зависит от количества посетителей. Не поддерживая IE6 оно снижается на десяток процентов.

Цитата

зачастую давно ненавидят IE6 и отсутствие его поддержки может стать огромным плюсом для имиджа проекта. 
 По поводу ненависти не согласен, т.к. безосновательно.
И не согласен, что активные не могут на нем сидеть.

Цитата

т.е. о поддержке IE6 в новых проектах и речи быть не может в 99% случаев.
 Речь идет и поддержка заказывается. Люди не хотят терять посетителей ;)

Цитата

на сайтах-визитках?
 Прошлая моя визитка весила 20мб php-кода.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Alexeis
Дата 6.2.2010, 19:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(nerezus @  6.2.2010,  17:14 Найти цитируемый пост)
И не согласен, что активные не могут на нем сидеть.

  Поставили пропатченную пиратку ХР с отключенным автообновлением вот вам и постоянный IE6. Скажете редкий случай для СНГ? FireFox сейчас имеет аццкие требования. Я сейчас пишу с 4го пня под Chrome по этой причине. Пока не уйдет парк старых машин, год, может даже два IE6 будет еще жить. 

  Кстати может я не прав, поправьте ведь Microsoft ActiveX control WebBrowser построен ведь на IE6-м. Получается что софт который его использует в качестве встроенного браузера регистрируется в сети как IE6.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
source777
Дата 6.2.2010, 19:14 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1878
Регистрация: 12.3.2007

Репутация: нет
Всего: 56



Цитата(bars80080 @  6.2.2010,  18:13 Найти цитируемый пост)
приходит заказчик и спрашивает: поддерживаете ли вы ИЕ6, и если отвечаешь утвердительно - отворачивается и уходит? 

причём тут заказчик? 
Речь не о сайтах-визитках, а о веб-сервисах и о доходах проекта, а не о доходах верстальщика. Так вот у веб-сервиса, отказавшегося от поддержки IE6 станет больше клиентов, т.к. спринты по включению новых фич сократятся.


Цитата(nerezus @  6.2.2010,  18:14 Найти цитируемый пост)
 Как правило доход зависит от количества посетителей. Не поддерживая IE6 оно снижается на десяток процентов.

Можно потерять 10% посетителей с IE6 и при этом приобрести 70% новых посетителей.
Условно, у веб-сервиса было 1000 клиентов, дропнули поддержку IE6, добавили новых фич, введению которых препятствовал IE6, и клиентов стало 1600. Это вполне частый сценарий.


Цитата(nerezus @  6.2.2010,  18:14 Найти цитируемый пост)
 Прошлая моя визитка весила 20мб php-кода. 

А что так громоздко? более 700 kLOC кода основного проекта, плохой архитектурой попахивает...


--------------------
Если бы программистам платили за то, чтобы убирать код из программы вместо того, чтобы добавлять его, программы были бы намного лучше © Николас Негропонте
PM MAIL   Вверх
nerezus
  Дата 6.2.2010, 20:06 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

Пока не уйдет парк старых машин, год, может даже два IE6 будет еще жить.
 Полностью согласен.

Цитата

А что так громоздко?
 Потому что не "привет мир".

Цитата

Так вот у веб-сервиса, отказавшегося от поддержки IE6 станет больше клиентов, т.к. спринты по включению новых фич сократятся.
 А теперь попробуйте объяснить взаимосвязь.

Цитата

Можно потерять 10% посетителей с IE6 и при этом приобрести 70% новых посетителей.
 Теперь попробуйте объяснить, каким образом придут 70%.

Цитата

Условно, у веб-сервиса было 1000 клиентов, дропнули поддержку IE6, добавили новых фич, введению которых препятствовал IE6, и клиентов стало 1600. Это вполне частый сценарий.
 [sarcasm]Т.е. если я напишу на страничке "<marquee><blink>Пользывателий ИЕ6 прахот зоприщон</blink></marquee>", то это автоматически даст прирост 60%?)
Хочу услышать причины этого )[/sarcasm]


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
bars80080
Дата 7.2.2010, 01:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(source777 @  6.2.2010,  18:14 Найти цитируемый пост)
причём тут заказчик? 
Речь не о сайтах-визитках, а о веб-сервисах и о доходах проекта, а не о доходах верстальщика. Так вот у веб-сервиса, отказавшегося от поддержки IE6 станет больше клиентов, т.к. спринты по включению новых фич сократятся.

нет, ты написал конкретно об имидже и поддержки старого браузера. мол, если его поддерживать, это будет отваживать клиентов.

для меня ситуация выглядит так. мы делаем машину которая заточена под работу на 95-ом бензине. приходит клиент, какой-нибудь крупный перекупщик, и спрашивает: а она может только на 95-ом работать? мы говорим - нет, может работать и на 92 и 80. по твоей логике, клиент после этого откажется работать с нами, а пойдёт в соседнюю мастерскую, где производят двигатели работающие только на 95-ом

вот где логика?

заметь, не я включаю сарказм
PM MAIL WWW   Вверх
bems
Дата 7.2.2010, 01:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3400
Регистрация: 5.1.2006

Репутация: 0
Всего: 88



Оно еще живо?


--------------------
Обижено школьников: 8
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 7.2.2010, 02:01 (ссылка)  | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(bems @  7.2.2010,  00:58 Найти цитируемый пост)
Оно еще живо? 

больше 10% за прошлый месяц. более чем хром и почти столько же, как и ИЕ7. хочешь-не хочешь, а держать приходится
PM MAIL WWW   Вверх
source777
Дата 7.2.2010, 13:09 (ссылка) |  (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1878
Регистрация: 12.3.2007

Репутация: нет
Всего: 56



Цитата(bars80080 @  7.2.2010,  01:25 Найти цитируемый пост)
нет, ты написал конкретно об имидже и поддержки старого браузера. мол, если его поддерживать, это будет отваживать клиентов.

Клиенты бывают разных видов. Есть клиенты, которые оплачивают разработку, а если клиенты, которые делают проект рентабельным, это клиенты самого проекта, а не твои. Вот о клиентах проекта и идёт речь. А те клиенты, про которых ты говоришь, называются заказчиками, про них я тут ничего не писал, это тема для отдельного разговора.


Цитата(nerezus @  6.2.2010,  20:06 Найти цитируемый пост)
 А теперь попробуйте объяснить взаимосвязь.

Я говорю о случаях, когда поддержка IE6 тормозит развитие проекта, и даже 15% пользователей IE6 по всему миру могут приносить убытки, а не 15% прибыли как может кому-то показаться. Яркий, всем известный пример такой ситуации Google Apps, поддержка IE6 стала приносить ощутимые убытки и с 1 марта её будут постепенно убирать из всех сервисов. Т.е. поддержка уже есть и работает, но приносит убытки. Попробуйте осознать, что такая ситуация гораздо более реальна, чем конверсия пользователей IE6 в прибыль в отношении 1:1.


Цитата(nerezus @  6.2.2010,  20:06 Найти цитируемый пост)
Теперь попробуйте объяснить, каким образом придут 70%.

Ну это же условный пример, новые пользователи придут за счёт появления новых фич, несовместимых с IE6, а сколько их будет зависит от проекта, 15%, 30% или 70%, в принципе не суть.

Цитата(bars80080 @  7.2.2010,  02:01 Найти цитируемый пост)
больше 10% за прошлый месяц.

где? даже LI показывает 9.3% за январь, SC - 5.96%. Давай уж хоть усредним для придания большего реализма... 

Это сообщение отредактировал(а) source777 - 7.2.2010, 13:18


--------------------
Если бы программистам платили за то, чтобы убирать код из программы вместо того, чтобы добавлять его, программы были бы намного лучше © Николас Негропонте
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1670 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.