Модераторы: Poseidon, Snowy, bems, MetalFan

Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> Книга "Программированние в Delphi глазами Хакера", Стоит брать или нет ? 
:(
    Опции темы
Pakshin A. S.
Дата 19.8.2005, 17:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 5056
Регистрация: 16.2.2003

Репутация: 21
Всего: 61



"Делфи глазами не програмиста" smile

А точнее "Дельфи глазами пользователя интернета". smile

При желании пожно найти все, что описано в книге в интернете, т. к. по всей видимости сборник составлялся именно по интернет-материалам...
PM   Вверх
s-mike
Дата 19.8.2005, 17:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 16.1.2005
Где: Киев

Репутация: 9
Всего: 16



Цитата(Dimannn @ 19.8.2005, 15:17)
Делфи глазами програмиста.

Я бы назвал "Дельфи глазами ламера".
PM MAIL WWW   Вверх
Ak47t
Дата 19.8.2005, 18:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 25.7.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата
Я бы назвал "Дельфи глазами ламера".

smile Норм книга. Мне помогла в освоении интернет протоколов smile
PM MAIL ICQ   Вверх
nkb1
Дата 20.8.2005, 07:17 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 20.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Очень стоит покупать, как и для начинающего, так и для профессионалов (чтобы вспомнить забытое-старое), потом автор - совесем не рядовой, биографию нужно читать, потом он писал хорошо свою книгу (много практики и мало теории - "+", Фленов Михаил написал написал просто великолепно (все понятно с первого раза, я то новичок в "Delphi") и ничего не сдирал (так как он часть сам писал, а часть взял от Sintz'a, Dc. Klouniz и еще кто-нибудь наверное в этом участвовал, но они - хорошие друзья и Михаил был одним из основателей этого журанала), у него потом достаточно знаний и болтать, что это книга - не нужна, просто будет весьма глупо! Книга - хорошая, там и диск - есть, компоненты, примеры программ (а в и-нете много ложных файлов и ссылок за последнее время), сайт старый, куча смешных анекдотов, как отклониться от армии, и указы презтдента по болезнм - ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ КНИГА.

Это сообщение отредактировал(а) Girder - 20.8.2005, 11:34
PM MAIL   Вверх
Pakshin A. S.
Дата 20.8.2005, 08:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 5056
Регистрация: 16.2.2003

Репутация: 21
Всего: 61



nkb1 Любой вопрос можно решить в интернет-форуме! Для тех, кто не имеет инета, конечно интересна данная кника, как и "Delphi. Советы программистов"... но когда есть форум, то на нем можно найти даже больше, чем нужно...
PM   Вверх
nkb1
Дата 20.8.2005, 09:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 20.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Ну в принципе согласен, только просто обидно, что хорошую книгу обка****!

Извините за грубое слово, просто слов - нет!

Это сообщение отредактировал(а) Girder - 20.8.2005, 11:35
PM MAIL   Вверх
s-mike
Дата 20.8.2005, 11:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 16.1.2005
Где: Киев

Репутация: 9
Всего: 16



Цитата(nkb1 @ 20.8.2005, 07:17)
Фленов Михаил написал написал просто великолепно (все понятно с первого раза, я то новичок в "Delphi"

Видно поэтому и не понимаешь, почему книга - полный отстой.
PM MAIL WWW   Вверх
Girder
Дата 20.8.2005, 11:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лентяй 2
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1993
Регистрация: 12.5.2004

Репутация: 31
Всего: 155



М
 
Просьба!
Какие бы авторы не были... не надо их здесь обсуждать :)


По сабжу: Книгу... не читал smile . Но то что её столько людей читали... и то что похоже многие её даже дочитали до конца... говорит о многом smile


--------------------
Как слышим, так и пишим.
Истина где-то там...
PM   Вверх
FRAGNATIC
Дата 20.8.2005, 14:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


..::Свирепый Кодер::..
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 901
Регистрация: 17.10.2004
Где: ICQ

Репутация: 6
Всего: 11



s-mike
согласен)
PM MAIL   Вверх
ne0n
Дата 20.8.2005, 15:53 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


PlayBoy
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 733
Регистрация: 5.8.2005
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 11



Не надо так говорить!!!!!
Книга очень хорошая(Благодаря этой книги я начал изучать программирование) и чемуто научился smile что говорит о многом. Перед этим я читал книги типа "Учим делфи"(или что то в этом роде) результат был почти нулевой, причем эти книги напичканы всякими терминами которые будут врятли понятны начинающему smile А Михал излагает всю информацию понятно и все расшифровывает...(чего чтоит раздел "Сеть")
Говорите что автор "ЛАМЕР" ??? Попробуйте сами написать книгу хотябы подобного уровня,
Я БЫ ПОСМОТРЕЛ ЧТО БЫ УВАС ПОЛУЧИЛОСЬ!!!!
А если я когото не убедил, то просто подумаете, вы работаете над книгой вкладываете в нее всю свою душу, все сое свободное время, надеетсеь что она кому-то реально пригодиться,
и тут мягко говоря вашу книгу обсера*т. Вам бы это понравилось???
А сколько разных статей на сайте, большая коллекция компонентов итд.
Книга пригодиться каждому, да еще доступная цена(170р).
Короче книга великолепная и Фленову респект!!!!
PM MAIL ICQ   Вверх
FRAGNATIC
Дата 20.8.2005, 16:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


..::Свирепый Кодер::..
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 901
Регистрация: 17.10.2004
Где: ICQ

Репутация: 6
Всего: 11



Цитата
все сое свободное время, надеетсеь что она кому-то реально пригодиться,

по этой книге это не видно! Книга видно что просто рашитана на заработок денег! Одно название чего стоит!
Цитата
Говорите что автор "ЛАМЕР" ??? Попробуйте сами написать книгу хотябы подобного уровня,

Какого уровня! возьми туже DRKB там и то больше инфы чем в этой книге!
PM MAIL   Вверх
XAKEP
Дата 20.8.2005, 17:05 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











М
 
Удалил Girder!
Как не относящиеся к теме обсуждения!




Это сообщение отредактировал(а) Girder - 20.8.2005, 17:23
  Вверх
s-mike
Дата 20.8.2005, 23:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 16.1.2005
Где: Киев

Репутация: 9
Всего: 16



Чтобы не быть голословным напишу, что мне не нравится в книге.

1) Стиль написания кода автором. Точнее его полное отстутствие. Все фрагменты кода написаны разным стилем. Это видно и по разному размеру отступов, разному написанию идентефикаторов, названий процедур, функций и констант. Из этого я делаю вывод, что автор не является серьезным программистом. Думаю, не нужно объяснять, что если бы автору приходилось каждый день набивать по несколько сотен строк кода да еще за столько лет, то у него бы выработалась привычка к определенному написанию кода. Так что код скорей всего или чужой или просто скопирован из разных источников.
2) Коллекция ламеризмов:
- (с.24) автор в истинно хакерской манере объявляет WndProc, смешивая при этом в объявлении знаковые и беззнаковые целые типы, а также пишет воистину "хакерский код" этой функции (по моему, без комментариев), за который в любой серьезной фирме сразу уволяняют (как за стилистику, так и за смысл):
Код

function WindowProc (Hwn,msg,wpr,lpr: longint): longint; stdcall;
begin
 result:=defwindowproc(hwn,msg,wpr,lpr);
 if msg=wm_destroy then
  DoExit;

 if msg=wm_KeyDown then
  if wpr=VK_ESCAPE then
   DoExit;
end;

А подобного кода у в книге очень много.
- (с.39-44) Так называемый летающий Пуск это не просто примитивно, а очень примитивно. Нарисовать кнопку и перемещать ее с помощью кривого кода не просто, а элементарно просто. Неужели такому крутому хакеру как он было трудно написать код перемещения настоящей кнопку Пуск? Мне очень понравилась строка:
WaitForSingleObject(h,15);//Задержка в 5 миллисекунд
- (c.51) Цитирую: "Функция random(13) выдает случайное число от 0 до 1."
- (с.52) "выбирается значение от 0 до 10 с помощью вызова функции random(10)"
- (с.53)
modes:array[0..255] of TDevMode;
"Таким образом мы объявили массив из 255 элементов TDevMode."
- (с.55) в коде автор игнорирует необходимость проверки индекса листбокса, если он будет меньше 0
- (с.59) автор за написанием шуточек забыл, что простая строка написанная в виде аргумента типа PChar и будет трактоваться как PChar:
ShellExecute(Application.Handle, Pchar('Open'),...
- (c.115) изречения автора по поводу того, почему он использовал TFileStream. No comments.
- (c.120) Фленову твердая двойка за функцию ExecuteFile
И такого полно во всей книге. У меня просто нет желание перечитывать каждый абзац и искать там подобные "перлы".
3) Рассуждения автора на отвлеченные темы по поводу хакерства, "деградации по методу МС" и т.п. А ведь это бОльшая часть книги, где можно было бы уделить информацию более ценным вещам. К тому же это личное мнение автора. А книга называется не "мемуары ламера".

Это сообщение отредактировал(а) s-mike - 20.8.2005, 23:02
PM MAIL WWW   Вверх
Mayk
  Дата 20.8.2005, 23:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: нет
Всего: 134



smile Какой кошмар. А там что, нет никаких пометок типа "По-видимому автор имел в виду то-то и то-то (прим. ред)"?
PS. Порой комментарии редакторов и переводчиков бывают интереснее содержимого.

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 20.8.2005, 23:17


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Medved
Дата 22.8.2005, 10:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 14
Всего: 154



Скажу только одно. Все что есть в книге, вы можете найти в том же DRKB (Delphi Russian Knowledge Base), а даже больше. Единственное, что нет в DRKB, но есть в книге, это порой очень глупые и недалекие шуточки автора в стиле "а-ля хакер" расчитанные на 15-16 летних подростков. И при всем при этом, за этот "ацтой" еще и беруться немаленькие деньги.




--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Страницы: (4) Все 1 2 [3] 4 
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Delphi: Общие вопросы"
SnowyMetalFan
bemsPoseidon
Rrader

Запрещается!

1. Публиковать ссылки на вскрытые компоненты

2. Обсуждать взлом компонентов и делиться вскрытыми компонентами

  • Литературу по Дельфи обсуждаем здесь
  • Действия модераторов можно обсудить здесь
  • С просьбами о написании курсовой, реферата и т.п. обращаться сюда
  • Вопросы по реализации алгоритмов рассматриваются здесь
  • 90% ответов на свои вопросы можно найти в DRKB (Delphi Russian Knowledge Base) - крупнейшем в рунете сборнике материалов по Дельфи


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Snowy, MetalFan, bems, Poseidon, Rrader.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Delphi: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0902 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.