Java называют прорывом. Преимущество перед другими компиляторами (Perl) - скорость, которая достигается байт-кодом. Перед языками низкого уровня (C++) - многоплатформенность. Кроме того интеграция с Web (applet).
Но, как бы там ни было, я так и не увидел в нём золотой середины. Не видел на Java ни одного серьёзного приложения, разве что в мобильных средах, от которых не требуют ничего сверхъестественного.

Предупрежу, что на Java писал только простенькие приложения для работы с текстом, по-этому я и не доверяю своему мнению. Может кто-нибудь объяснить почему же многие не задумваясь говорят: "Java - это сила".

Больше занимайся java-ой и поймешь че можно делать. Удачи !

Java - это прежде всего serverside programming имхо, то бишь J2EE

на стороне клиента Java врядли(по крайней мере в ближайшем будущем) найдет широкое применение(хотя 3d desktop впечатляет...) - опять же имхо

насчет продуктов - не считая всевозможных веб-порталов, вот например продукт(знаю о нем по стольку, по скольку сталкивался) http://netcracker.com/ossengine.html

Цитата(everyone @ 8.1.2005, 03:40)

Не видел на Java ни одного серьёзного приложения, разве что в мобильных средах, от которых не требуют ничего сверхъестественного.

Гугль рулез.

Цитата(everyone @ 8.1.2005, 01:40)

Но, как бы там ни было, я так и не увидел в нём золотой середины. Не видел на Java ни одного серьёзного приложения, разве что в мобильных средах, от которых не требуют ничего сверхъестественного.

Я поучусь Яве на бесплатном линухе а потом сяду программить корпоративные прилаги на Win2003.
Ну и легкость, естественность языка...

Дык дело не в приложениях, а в Корпоративных Информационных Системах (КИС).

Цитата(everyone @ 8.1.2005, 12:40)

Не видел на Java ни одного серьёзного приложения

Ты и не увидишь этого пока не устроишься работать в крупную денежную контору, кои в основном водятся на западе - но и у нас многие уже это внедряют. Прогресс идёт, хотя и медленно...

Почитай про КИС - вещи действительно передовые и очень нужные крупному и среднему бизнесу (у мелкого стока денег нет - удовольствие дорогое). Делают их в основном на J2EE и на dotNET.

Например почитай про сервер BEA WebLogic или IBM WebSphere - страшно дорогие штуки, но их покупают и под них тонны софта пишут. Есть и огромное количество опен-соурсного софта такого же рода.

Просто сидя дома за слабеньким компьютером и мелкими задачками по обработке текстов ты не почувствуешь всей мощи Java, а вот когда изучишь J2EE и сядешь решать масштабные задачи комплексной автоматизации бизнес-процессов в крупной компании - тогда без неё будешь на том же Perl`е или С++ сидеть раз в 30-50 дольше (т.е, естествено, не будешь сидеть вообще, т.к. найдут вместо тебя человека который знает J2EE )...

Цитата

Ты и не увидишь этого пока не устроишься работать в крупную денежную контору, кои в основном водятся на западе - но и у нас многие уже это внедряют. Прогресс идёт, хотя и медленно...

Угу и не обязательно прямо таки крупную

Цитата

масштабные задачи комплексной автоматизации бизнес-процессов

объясните по человечески, что это такое и что из себя представляют. Может я прямо сейчас кинусь учить Java .

Ну че? Никто не объяснит? У меня тут 10 минут осталось, так было бы о чем ночью подумать.

Perchilla

Так просто не объяснишь. Но суть можно.

Смотри - вся трудовая деятельность людей может быть разбита на выполнение рутинных действий и принятия решений. К рутине относится деятельность по заранее понятному алгоритму. А там, где есть такие алооритмы и стоят компьютеры, соединённые в сеть - почему бы не написть программу, которая будет выполнять эту рутину сама и не освободит людей от неё? Тем более, что она справляется с этим лучше. По существу, 60-70% работы в компании возможно автоматизировать, зная особенности её бизнеса и её самой индивидуально, поэтому расширить прозводство при том же составе или уволить 70% персонала - это уж как начальство решит, но в любом случае повышается производительность труда каждого члена коллектива. В любом случае труд людей становится творческий - в идеале - только принятие решений.

А уже автоматизируется всё что только можно - документооборот, бизнес-логика внутренних процессов по работе с клиентами, ведётся База Данных, в которой вся информация зранится. В идеале КИС вообще является ядром компании и компания ничего не теряет даже если уволить ген. директора - всся ключевая для бизнеса информация в ней.

Это сообщение отредактировал(а) Се ля ви - 9.1.2005, 00:21

Цитата(chipset @ 8.1.2005, 22:12)

Я поучусь Яве на бесплатном линухе а потом сяду программить корпоративные прилаги на Win2003. Ну и легкость, естественность языка...

Гы!.. А зачем тебе тогда Win2003? Сервера-то восновном везде на Linux`е - а Java сильна именно серверами, кроме того - зачем зависить от причуд Microsoft?.. Java же кроссплатформенная!

Я вот наоборот стремлюсь на Linux перейти щас - тока IE держит...

Модератор: Не хотелось бы превращать данный топик в "JAVA рулез". Очень начинает смахивать на "Религиозные войны". Так что поаккуратнее.

А вообще, каковы сферы применения Java? Я пока сталкивался со следующими применениями:

• J2EE (с ним и хочу работать вплотную)
• J2ME
• мелкий софт для внутренних нужд (например, мы используем программу для простого кодирования текстовых файлов конфигурации)
• программы для работы с Java (JBulider, IDEA и т.д.)

Существуют ли значимые приложения на Java, кроме перечисленных?

JAVA предоставляет практически все необходимое для разработки приложений масштаба предприятия.
Если говорить об основных слоях построения приложений:
1. Хранение данных - ну тут само собой всевозможные СУБД
2. Интерфейс пользователя
3. Бизнес-логика

Про пункт 1 говорить нечего - тут СУБД специализированные и что-то JAVA тут не сделает. В принципе тут вообще никто ничего не сделает.

Про пункт 2 - ну тут раздолье для JAVA. Swing & AWT для обычных приложений. JSP/Applets для всевозможных проузеров. J2ME - для мобильных пользователей.

Для 3 пункта - J2EE или просто объекты. Конечно же стоит упомянуть Web-Services.

Важно отметить, что JAVA как язык поддерживает самые современные методы разработки (и они действительно эффективны).
Огромное количество библиотек и функций позволяют практически не думать о рутинных задачах.

И что больше всего лично мне нравиться - так это продуманность построения классов. Т.к. система была заточена на кроссплатформенность, то это дало потрясающий эффект именно в плане удобства расширения системы классов.

Из реальных проtктов над которыми я работал:
1. Система реализации билетов на концерты. Огрмная система порядка 50 Мб исходных текстов только на JAVA. Включала в себя еще базу данных, флэшки и прочие прибамбасы.
2. Система управления комплекса для производства полупроводниковых пластин. База данных, сокеты, специальные протоколы. Сейчас по моей информации внедряется Web-Services
3. Система сбора и обработки данных/статистика - работа с файлами, графики, сложные элементы графического интерфейса (таких фокусов можно там было натворить - я под Винду с его АПИ такое реализовать смог бы, но за такие сроки)
4. Система для написания всевозможных сервисов для мобильных устройств. Огромная система, которая включала в себя Web-сервер, работа с базами данных (всех ведущих производителей), специальный преобразователь экранов для различных устройств.
5. Система мониторинга сети - включала в себя всевозможные штуки для администрирования сети.

Да те же IDE (JBuilder, IDEA, JDeveloper, NetNeans и прочая) сами по себе являются прекрасным примером.

Цитата

Про пункт 1 говорить нечего - тут СУБД специализированные и что-то JAVA тут не сделает. В принципе тут вообще никто ничего не сделает.

Специалистам по СУБД знание Java тоже не повредит - она является полноценной альтернативой, по крайней мере в Oracle, языку PL/SQL