Приветствую!

Может я уже надоел вам со своими темами... Но вот эта статейка, по-моему достойна вашего внимания. Коротко, своими словами:

На глубине 3.5 километров (!) ученые обнаружили бактерии. До сих пор обнаруживали живые организмы на глубине до 1 километра (как я читал где-то, до 1.5). Бактерии удалось найти в горячей воде, насыщенной водородом, причем в концентрации в несколько сотен миллионов раз выше, чем в н.у. (я думал, что растворить водород в воде почти нереально. Только под давлением). Этот водород, по мнению искателей, получился в результате распада воды, причиной которого послужил радиоактивный распад урана (А куда делся кислород? Может окислил чего вокруг?). Эти бактерии очень плохо размножаются в лаборатории. Генетические иследования показали, что они сродни с бактерией Pyrococcus abyssi (кто знает, что за зверь такой?), найденной на дне моря вблизи горячих источников. Новые бактерии используют в качестве "еды" энергию, выделевшуюся при реакциях водорода и серы (вот вонючие, наверное, твари). Это принципиально новый метод метаболизма (а хронологически самый старый, наверное).
Самое главное (по моему мнению) залкючение: эти бактерии могут рассматриваться как одни из первых организмов на Земле. В конце концов, стоит поискать родственников наших новых друзей на Марсе (и Сникерсе). Вероятно, если там их найдут, это подтвердит гипотезу панспермии (?)

В общем все. Кто хочет почитать исходную версию и без моих вставок (:)), милости прошу: http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1191490&s=120000000

Цитата

Новые бактерии используют в качестве "еды" энергию, выделевшуюся при реакциях водорода и серы (вот вонючие, наверное, твари). Это принципиально новый метод метаболизма (а хронологически самый старый, наверное).

Нет это определённый вид бактерий.

Цитата(neutrino @ 13.1.2003, 11:29)

Это принципиально новый метод метаболизма

Такой метаболизм известен очень давно, известно довольно большое количенство бактерий окисляющих серу как источник энергии, хотя к сожалению биохимический цикл не описали, так что возможно что метаболизм действительно существенно другой.

Pyrococcus abyssi - если мне не изменяет память, то это как раз и есть бактерии, живущие в серных горячих источниках при температуре выше 50 градусов и окисляющие серу и сульфиды. По-моему, анаэробы. Точнее надо посмотреть дома в учебнике...

Цитата(Klin @ 13.1.2003, 11:29)

Нет это определённый вид бактерий.

Я сражён! На чём основано такое мнение? Там же таксонометрически минимум другая граппа, а ты говоришь о виде. Неужели?

Цитата(neutrino @ 13.1.2003, 10:24)

Вероятно, если там их найдут, это подтвердит гипотезу панспермии (?)

А толку, эта теория ничего не объясняет... Я её не отрицаю, просто как теорию происхождения жизни её рассматривать категорически отказываюсь. В этом качестве она может лишь рассматриваться как единичное звено механизма возникновения, не более...

Ребят, я конечно дико извеняюсь, за то что влезаю опять со своим оффтопом, но теории происхождения жизни вообще нет... одни гипотезы, не путайте эти понятия...

А на счет бактерий, использующих в качестве "еды" энергию, выделевшуюся при реакциях водорода и серы, я читал уже давно, и то что они были найдены на больших глубинах, тоже, просто так глубоко их ещё не находили... Где то читал, что нашли бактерий в кристаллах соли, тоже где то очень глубоко... Бактерии заселяют верхнии слои атмосферы, вероятно они везде есть, где условия посволяют находиться органике, на счет древности бактерий, вопрос спорный, ибо их эволюция и мутация происходит на столько быстро, что такое 100000000000..00 поколений для простейших (вирусов и бактерий)...

Наверное где то во вселенной, на какой нибудь планете есть такие же бактерии!!! Кушают техонько воду и размножаются !!!

2Vit:

Цитата

Такой метаболизм известен очень давно, известно довольно большое количенство бактерий окисляющих серу как источник энергии, хотя к сожалению биохимический цикл не описали, так что возможно что метаболизм действительно существенно другой.

Спасибо, Vit. Я посмотрю, может найду описание их метаболизма в более разжеванной форме. А чем они ее окисляют? Кислородом что ли? Я когда шутил в скобках, имел в виду сероводород. Ну ты, наверное меня понял .

Цитата

Пыроцоццус абысси - если мне не изменяет память, то это как раз и есть бактерии, живущие в серных горячих источниках при температуре выше 50 градусов и окисляющие серу и сульфиды. По-моему, анаэробы. Точнее надо посмотреть дома в учебнике...

Так окисляющие сульфиды? Сейчас я начны проводить параллели с той своей темой о "новой" гипотезе происхождения жизни на Земле.

Цитата

А толку, эта теория ничего не объясняет... Я её не отрицаю, просто как теорию происхождения жизни её рассматривать категорически отказываюсь. В этом качестве она может лишь рассматриваться как единичное звено механизма возникновения, не более...

А я эту теорию и не рассматриваю как теорию происхождения жизни. Ведь она таковой не является. Я лишь говорю о том, что это "способ" транспортировки жизни во вселенной.

Несмотря на высказывания Chingachguka, подкрепленными расчетами, мне кажется, что "споры" могли быть облеплены космической пылью и газом (может это их защищало от повреждений, хотя, конечно для того, чтобы радиация не смогла проникнуть, они должны были облипнуть свинцовыми пылинками ), падая газ испорялся и "споры" могли попасть в тот первичный бульон. Я категорически отказываюсь рассматривать гипотезу о вероятностном происхождении жизни, как написано во многих источниках: "шандарахнула молния через смесь амиака, воды, углекислого газа и метана, в последствии чего образовалась первичная РНК, ставшая прародителем всего живого".

а может быть где-нибудь во вселенной сидит какой-то чел и пишет под ником NightGoblin в форум на Винграде?

2Snick_Y2K:
Да ты прав, как ты показал в предыдущеи нашеи дискуссии, о происхождении жизни есть одни гипотезы. А теорий, и куда не шло парадигм, нет и вовсе.

2Участникам этой темы: Спасибо за ваше участие, видимо я был неправ в первом абзаце своего поста .

Вот провожу параллель: Is there correlation?
Как кто думает есть тут связь?

Немного хочу ещё добавить... Гипотизы о извращённом происхождении жизни ещё маловероятны тем, что необходимы "идеальные" условия для этого... А проникнуть в "труднодоступные" места бактерии и вирусы могли только после расселенгия и соответвующей эволюции...

Код

Эти бактерии очень плохо размножаются в лаборатории

Дык давления нет.
Кстати а они опасны для человека?

Я как и античные философы верю в то, что зарождение всего не произошло без участия высшего разума.

Сами физики, расчитали почти до миллисекунды, что произошло после "большого взрыва" (в результате чего возникла наша вселенна) а вот что было до этого взрыва, никто объяснить не может.

Как говорится в будизме (точно не помню), но смысл в том, что вселенная пульсирует, т.е. постепенно она опять сожмётся в точку, а потом опять взрыв будет...

Цитата(Snick_Y2K @ 15.1.2003, 11:35)

вселенная пульсирует, т.е. постепенно она опять сожмётся в точку, а потом опять взрыв будет...

Если мне не изменяет память то это сценарий только если нейтрино имеет массу покоя, а если нет сжатие вроде как отменяется...