Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Научность науки, в наше время 
:(
    Опции темы
neutrino
Дата 10.7.2005, 23:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Приветствую!

После разговора со своим свояком (который занимается исследованиями в области генетики) пришел к выводу, что сегодняшняя система финансирования научной деятельности абсолютно несостоятельна и некомпетентна. Я пришел в ужас, когда услышал "нам пришлось подтасовать несколько данных, чтобы выпустить статью вовремя и получить грант..." Я подумал, а что если они не единственные? Такие "феномены" (будем надеяться, что это все таки феномен) ставят под сомнение "научность" научных работ.

Сталкивались ли вы с такой проблемой и что вы думаете по этому поводу? Возможные пути решения?


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Mal Hack
Дата 10.7.2005, 23:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Цитата(neutrino @ 11.7.2005, 00:32)
Возможные пути решения?

Найти денег на науку. Откуда? А перестать многим наверху воровать и отмывать, но это даже в теории страшно представить, что уж говорить о реальности...


Цитата(neutrino @ 11.7.2005, 00:32)
Сталкивались ли вы с такой проблемой и что вы думаете по этому поводу?

Ну чтобы такое - не видел, но могу точно сказать, что многие данные не поддтасованы, а просто неактуальны (статистика этнологии) к примеру.
PM ICQ   Вверх
ManiaK
Дата 11.7.2005, 00:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Homo Sapience
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1145
Регистрация: 3.8.2004
Где: ИУ5-93

Репутация: 5
Всего: 29



Существует, как я считаю, две науки: официальная, работающая на публику, и приватная, работающая на физический результат (на тех же оборонщиков например). В первом случае вряд ли что-нибудь можно сделать, а во втором и не нужно - там казусов, вроде описанного выше, нет и быть не может: ради сдачи очередного изобретения в эксплуатацию на два месяца раньше, никакой здравомыслящий изобретатель/учёный не будет подтасовывать его характеристики (аферистов в сторону - с ними отдельный разговор).
PM MAIL WWW   Вверх
DENNN
Дата 11.7.2005, 09:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 43



Цитата(neutrino @ 10.7.2005, 23:32)
Я пришел в ужас, когда услышал "нам пришлось подтасовать несколько данных, чтобы выпустить статью вовремя и получить грант..." Я подумал, а что если они не единственные?

А в чем собственно ужас? Это как раз реалии соединения науки и живых проблем. Если заниматься исключительно наукой, то, ИМХО, загонять себя в рамки "нужно изобрести это к такому-то месяцу" или "не будет к такому-то сроку публикации - хана" просто невозможно. Но реальность диктует свои условия... Чтобы выжить массе грамотных сотрудников приходится исписывать тонны никому фактически не нужной бумаги, и это еще самое безобидное, что может быть.
PM ICQ   Вверх
neutrino
Дата 11.7.2005, 20:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(DENNN @ 11.7.2005, 08:07)
тонны никому фактически не нужной бумаги

Да, но если это тонны очень нужного но бреда?! Представь, потом студенты будут использовать результаты таких исследований! И еще попрут теории над теориями...

Этот же свояк нашел ошибку (целую теорию) в книге по которой преподавали то ли физику, то ли что-то другое в университете в С.-Пб. 10 лет. Короче это дело видимо процветало и в Союзе...


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
vadims
Дата 11.7.2005, 21:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 305
Регистрация: 8.6.2005

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(neutrino @ 10.7.2005, 23:32)
Возможные пути решения?

Менять страну проживания

Финансирование чего у нас поставлено правильно smile


--------------------
Cpu not found ! Press any key for software emulation.
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 11.7.2005, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(vadims @ 11.7.2005, 20:04)
Финансирование чего у нас поставлено правильно

Извини, не понял ...


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Vex
Дата 11.7.2005, 22:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 9
Всего: 88



Выход есть - венчурный капитал. Может никто и не будет вкладывать все деньги в это ибо рискованно, но если будут проводить диверсификацию то может и перепадет какая-то часть на рискованные мероприятия на науку например.


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
vadims
Дата 11.7.2005, 22:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 305
Регистрация: 8.6.2005

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(neutrino @ 11.7.2005, 21:05)
Цитата (vadims @ 11.7.2005, 20:04)
Финансирование чего у нас поставлено правильно


Извини, не понял ...
Вообще-то я вел речь о России, где практически все поставлено абы как


--------------------
Cpu not found ! Press any key for software emulation.
PM MAIL   Вверх
ManiaK
Дата 21.7.2005, 10:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Homo Sapience
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1145
Регистрация: 3.8.2004
Где: ИУ5-93

Репутация: 5
Всего: 29



Цитата(vadims @ 11.7.2005, 22:04)
Менять страну проживания

Ага smile Машина сломалась - ну и хай с ней, пущай загнивает - я новую куплю!..
PM MAIL WWW   Вверх
ФЫГ
Дата 9.8.2005, 20:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 29.7.2005
Где: украйна

Репутация: нет
Всего: 1



ManiaK
Эх, Родина!
Еду я на Родину!
Пусть кричат:"Уродина",
А она мне нравиться!
Хоть и не красавица.
К сволочи доверчиво!
Ну а к нам тра-ля-ля...
(с)ДДТ

респект
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0617 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.