Ортодоксальная наука явно отстаёт и буксует. Вообще, про альтернативные источники энергии, вечные двигатели и нарушение закона сохранения энергии в малотиражных нераскрученных изданиях пишется достаточно мого, причём с вполне научными обоснованиями.

Вспомним, что раскрученная Парижская Академия в тот же год, что демонстративно-презрительно отказалась принимать проекты вечных двигателей, заявила так же, что метеориты - вымысел и камни не могут падать с неба. Часто в научных кругах заявлялось так же, что не существует шаровых молний и все наблюдатели этого феномена объявлялись сумасшедшими - пока её не пронаблюдал виднейший физик того времени, занимавшийся радиоволнами, которого зубы бы пообломались объявлять сумасшедшим - только тогда ортодоксы со скрипом и кряканьем признали существование этого феномена.

Наука заняла место религии в наше время - именно она теперь для простого человека "религио" - "картина мира". А картина мира людей - это фундамент власти, что автоматически означает стогнацию и сугубый консерватизм. Талантливым изобретателям, подвергающим сомнению основы, да ещё и опровергающему их - здесь не рады, поэтому они автоматически уходят в оппозицию. И в этой оппозиции накоплены уже талмуды непризнанных научных открытий, которые могут перевернуть мир - если им дадут, но им - не дают.

Вот пример того, как это происходит. В Питере есть мужик, который создал вечный двигатель. Напечатал. Проигнорировали и посмеялись. Он сделал машину на нём, взяв за основу "Газель" по-моему - пассажирскую. Всех Фомов неверующих в ней возит пачками. Говорит, что те, кто хоть каким-то боком имеет касательство к экспериментам, к практике, после целого дня катания без капли бензина по городу, уходят задумчивые, а теоретикам - как об стенку горох - так и продолжают плести и дальше свою ахинею, выделываясь перед профессорами-ортодоксами что бы карьерку сделать да грантик выбить...

По-видимому, социальная армия ортодоксов - это люди, с напрочь отшибленным творческим мышлением. Теоретически мы эту проблему разбирали на социологии: если ученика пичкать знаниями, которые он будет зубрить и требовать от него их воспроизведения, то он вырастит и будет действовать как описал классик - .

Мозг человека, который за 15 лет обучения напрочь привыкает получать знания из "надёжных, авторитетных" источников, становится не способен получать знания самостоятельно, исследовать - нужна тренировка именно на изобретении чего-то собственного, пусть это сначала и будут велосипеды. Но вот вопрос - если люди будут доходить до всего сами - тогда зачем вообще все эти открытия будут нужны? Они, ведь, и передать их друг-другу не смогут? Очевидно, здесь нужна какая-то золотая середина, баланс - и велосипеды нужно изобретать и иногда изучать труды других.

Тем не менее, власти не заинтересованы в бурном равитии. И общественность на самом деле - тоже, только ей стыдно самой себе в этом признаться - вот, в чём беда. В бурном развитии люди теряются, ощущают себя пещинкой в урагане, которую чёрт-знает куда несёт и в любой миг может вдарить с громадной силой о скалу.

Даже экономистам, которые вроде как конкурируют и вроде как это должно способствовать развитию, нужны на самом деле не деньги, а власть над людьми, уважение, привелегии - и плевали они на развитие общества, если оно им этого не даёт или даже наоборот - этого лишает. На практике им проще закулисно договориться, поделив рынки и установив монопольно-высокие цены - и как-нибудь заткнуть варюшку антимонопольному комитету, чтоб лишний раз не вякал.

Даже термин для этого есть - закрывающие технологии. Например, есть технология литья стали, которая способна убить сталелитейную отрась целеком - просто налить очень надёжных и дешевых рельсов, которые прослужат лет 150, а то и триста - и спрос моментально снизится практически до нуля. Такие технологии, видимо, используются в кулуарах политических переговоров для давления властями стран друг на друга - "мы внедрим, а у вас сразу же безработица пойдёт, ибо ваша экономика стоит на этих отраслях"...

Так что всё что касается новых научных разработок - это давно забытые старые. Как-то проломить ортодоксальность - вот главная проблема современной настоящей науки, общества и человечества в целом - а иначе так и будем буксовать...

Это сообщение отредактировал(а) Се ля ви - 10.3.2006, 12:38

Можешь назвать меня ортодоксом, но вечный двигатель не возможен.

И в данном случае получили не вечный двигатель, а просто неучли какие-то источники внутри этого куска проволки.

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 10.3.2006, 14:06

Откуда такая инфа? Источники в студию

Сколько раз наука доказывала ортодоксам от религии и житейского опыта, что невозможное возможно? Она тогда была свободной - ей по большей части занимались как хобби богатые обеспеченные люди. А теперь наука как социальный институт, состоящий из тех, кто ей зарабатывает себе на жизнь, сама встала в такую позу, что всё вокруг, что ей не разжуют, врот не положат, да за неё и не проглотят, при этом не растиражируют это за большие деньги в тысячах изданий по всему миру - невозможно (хотя даже и тогда можно будет сделать морду веником, всё отрицать и обвинять изобретателя в некомпетентности).

По иронии судьбы наука и церковь сейчас поменялись местами, и борьба идёт по-прежнему.

Была такая газета "Труд", которая собирала в начале 90-х большую базу перспективных изобретений непризнанных гениев и публиковала их работы, восновном на тему альтернативных источников энергии. Что с нею сталось сейчас я не знаю... Поищи - может быть наткнёшься где.

Сейчас появилось достаточно много независимых от официальной науки сайтов, которые так же собирают под своим крылом альтернативщиков-изобретателей. Один из таких - inventors.ru .

Проблема в том, что таких людей достаточно легко заставить замолчать тем, кому развитие общества невыгодно...

Се ля ви,
Есть вполне определённые физические законы, а именно закон сохранения энергии, а также законы термодинамики. Именно на них я основываюсь, говоря что вечный двигатель не возможен, а не на житейском опыте и тем более религии.
И в место того, чтобы читать газету Труд, я бы вам посоветовал, вы уж извините, почитать учебник физики.



Вот именно что в малотиражных и нераскрученных. А им как то надо себе раскручивать и тиражировать, поэтому и появляются статьи про путешествия во времени, вечные двигатели зелёных человечков и прочую мурню.

И вообще вечный двигатель не имеет отношения к данному опыту. Там просто неучтёна какая-то энергия (внешняя или внутренняя).

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 15.3.2006, 10:31

Кто их определил? Кто сказал, что они всеобщие и абсолютно-везде работают? Даже скорость света, как недавно оказалось, замедляется. Как об стенку - горох. Ну давай по второму кругу - упрямства и у меня хватит, только я цитировать буду, что бы по 2 раза одно и то же не писать:





Читай внимательнее, я уже ответил:

Добавлено @ 17:37

Ты извини, конечно, но в PR`е и информационных воинах явно разбираешься хуже меня. В том-то и дело, что не пиарились они, не так совсем пиарятся, а просто наивняком печатали то, что мешало ортодоксам:


Отсюда - вывод:



...Ладно, верь во что хочешь. Напоследок напишу лишь, что знаю, что есть люди, которые реально лечат Рак и могу на них выйти. Но ты живи в своей информационной вселенной и считай, что это невозможно и дальше. А (не дай бог) если заболеешь - умирай, при этом до последнего вздоха верь в нашу коррумпированую медицину, которой совершенно объективно выгодно что бы все болели и ей платили. Но ты верь...

Это уже флейм. Туда ему и дорога.

Вечный двигатель возможен!
Это нормально согласно теории квантовой механики, согласно этой же теории возможно вообще все что можно себе представить.
Я первый раз прочитав статью о квантовой механике подумал что люди того... Потом прочитав еще, еще, еще и еще понял на примере теории вероятности, что все написанное в этих статьях абсолютная истина.
Насчет ортодоксальности тоже правда, сидит энное кол-во академиков и отмахиваются от всего нового.
Не все конечно но подавляющее большинство.
Еще Энштейн на этом погорел, казалось бы такой УМ, а потратил последние годы жизни на попытки опровергнуть тезисы квантовой механики, в итоге ничего не доказал и прожил часть жизни потратив ее на глупости. Застопорился на одном факте и все, как отрубило.

ЗЫ Теория вероятности, кстати, лженаука!

Я не нашел, где её разумно применить.

А сот про вечные двигатели и про плазму: Человек еще рак плохо лечит и с сахарным диабетом бороться не умеет, а вечно изобретает что либо, что может его уничтожить.

обосновал-бы...

ссылочку бы)) закон сохранения энергии еще никто не отменял, на этом же законе кстати и основан
вариационный принцип из той же квантовой механики))

Простой пример, классика стохастики - орлянка, практически (согласно теории вероятности) шанс при любом количестве бросков всегда будет 0.5 (т.е. даже если 99 раз подряд выпадет орел, то это вовсе не означает что на сотый бросок также выпадет орел), однако если учесть (согласно квантовой механике) все внешние факторы, как-то: сопротивление воздуха, источенность монеты, приложеную силу и т.д. то шанс на необходимый результат всегда будет равен 1, т.е. имея возможность учитывать все параметры отпадает необходимость в теории вероятности, т.к. она просто перестает существовать.


Зачем ссылку, мы ведем околонаучную дискуссию, давай дадим полет фантазии.


Вот потому-то вечный двигатель и возможен, что такое по сути вечный двигатель, это некая "вещь" с КПД 100%. Когда-то читал теоретические выкладки о том что в принципе и в наше время возможно создать вечный двигатель но он будет обеспечивать энергией только сам себя, плюс еще один недостаток это износ частей. Но вот новейшие расчеты из квантовой механики подтвердили, что вечный двигатель возможен при условии самовостановлении атомной структуры частей.
А КПД возможно и более 100%, что видно из данного САБЖа (если это не утка) -

Опять же

Самые преданные последователи квантовой механики утверждают, что не просто возможно все что можно представить, но и существует все что когда либо было представленно, в множестве вариантов, есть паралельнные вселенные, каждый предмет существует не только в пространстве но и во времени, ну и так далее, просто дайте свободно парить своим фантазиям и не ошибетесь.

Это мне тоже интересно.




Ребята, почему все говорят "закон сохранения энергии" и "вечный двигатель не возможен" и не добавляют ключевого: "в закрытой системе".

А вот представьте себе, что кроме света и тепла тоже солнце пораждает излучения, которые мы пока не можем регистрировать, а вот земля своей массой искривляет их, что даёт разницу потенциалов и бесконечный источник энергии.

Не всё, что называется "вечным двигателем" - делается по правильному определению и я вполне допускаю, что из всех изобретений дюжина может работать. И применялась бы, если бы по другому назвали.

Абсолютно законное утверждение)) Полностью с ним согласен, ВД возможен видимо так))
в качестве "левой отмазк"и замечу, что квантовая МЕХАНИКА работает только с замкнутыми и автономными Гамильтоновыми системами, попытки навесить неавтономность и вазимодействие(например, вынужденное излучение кванта света) -- другие области КЭД(квант. электро динамика), КХД(хромодинамика) и.т.д. к множественной вселенной приводит скорее т.н. "теория струн", кот. имеет к квант. мехиники очень слабюое отношение))





Тут еще 1 замечания:

Если не научимся регистрировать(переводить в энергию, природа которой известна нам) не сможем и использовать

ИМХО, без ссылок и источников этот аргумент не катит.

И этот тоже не катит.

Дело в том что на одно изобретение которое реально работает найдется тысяча изобретений которые были сделаны по глупости/с целью заработать деньги. Современная наука и без того загрязнена "сжигателями жира и увеличителями на основе квантовонебесной механики" что-бы её дальше порочить.