Посему язык должен соответствовать нормам структурного программирования и поддерживать модульность.

12345c
Какой JavaScript!? Вы что? Дети в школах толком не умеют даже с Word'ом и Excel'ем работать!
ИМХО гораздо полезнее было бы изучать VBA, он уж точно есть почти на каждом компе. Тем более многие "жизненные" расчёты делаются на Excel+VBA, например большая часть моих расчёток и курсовиков посчитана таким образом.
Вообще ИМХО Excel замечательная вещь, может быть единственное стоящее приложение в Office. Какой нафиг python и ruby, спуститесь с облаков на грушную землю.
Если уж на то пошло, то Delphi для школы самый подходящий продукт. И язык простой, и современные концепции с технологиями программирования имеются.
А в продвинутых спец.классах вообще C++ сразу изучать - доходить будет долго, но зато фундаментально.

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 24.1.2006, 23:54

Ch0bits но браузером-то они умеют пользоваться? И он для них актуальнее, чем Ворд. Браузер не привязан кОС, поэтому JS с успехом можно учить на Линуксе, а VBA уже в OpenOffice работать не будет. Поэтому чистый от плптежей и потому политически чистый только JS из наиболее распространённых программ - носителей скриптовых языков.

Python слишком рисковано ставить как язык для обучения программированию. Конструкции у него слишком необчные. Хотя не скрою, что на Python я возлагаю большие надежды, как на язык для написания основной логики приложений. Язык действительно замечательный.

На Java Script можно научиться программировать, но язык слишком уж узкоспециализированный.

ИМХО не стоит вобще преподавать информатику в школах. Кому не надо - никогда не научатся, кому надо сами быстрее дойдут, надо только интерес затравить, для чего и создавать побольше сабжевых кружков и клубов, взамен содержания комп. классов и преподавателей, которым на все пофиг.

12345c
Я всегда смотрю на вещи со стороны их жизненной ценности. JS скрипт - он скрипт, не полноценный язык. К тому же JS мало чего стоит без HTML, т.к. создан "быть на побегушках" у web страниц.
И у многих ли школьников дома Linux и OpenOffice?

Ruby позволит не загромождать себе голову о тонкостях разных типов и вообще очень эффективный и незатейлевый. Что пишешь, то и полуается ( ). По-моему, очень даже он неплох для этой цели. ИМХО
VBA я тоже изучал (первый язык в школе), но вот потом мой опыт не нашел выхода, когда начался Pascal. Не знаю, не сросся со старым языком

Угу - вот тогда уж точно от Wind`ов их будет потом за уши не оттащить. JavaScript в стандартной реализации - она хоть и под Линухом и под Маком пашет - везде где браузеры есть. А есть ли VBA под OpenOffice, к примеру? Боюсь, что нет.

Нет, образование нужно давать такое, что бы человек сам потом мог выбрать - на Wind`е сидеть, на Linux`е или на Mac`е. Свободных людей надо учить, а не зависимых от MS.

К тому же согласен с LSD - Java не намного сложнее JavaScript. Сложность программирования на Java в обилии библиотек, шаблонов и framework`ов, а просто синтаксису и ООП-модели на ней можно научить людей прекрасно и без лишних заморочек. А если не хочется дать детям возможности самим себе навредить - лучше тада с апплетов начинать - в песочнице они полностью безопасны

Опять же, в продолжении темы независимости от конкретной компании-поставщика ПО - Java и тут, как вы понимаете, тоже выигрывает

Вобщем, учиться лучше на том, на чём потом работать, хотя бы что бы не было мучительной ломки при переходе от учёбы к работе...

Для школы это еще неактуально.

Моё мнение относительно JavaScript - он приучает к расхлабанному отношению к типизации, что может потом сильно навредить при переходе на более серьёзные языки. Да и ООП в JS не то что бы примитивное - просто другого, довольно редкого типа - а это уже уход от традиционного серьёзного ОО программирования.

С, С++ и - Java. Таков мой вердикт. И вообще, я считаю, что пора постепенно стирать разницу между обучением и работой - мир настолько быстро меняется, и скорость этих изменений всё больше возрастает, что это должно со временем стать единым процессом.

Боюсь, не потянут школяры Си. А без объектов и смысла неимеет. Хотя в школе можно учить только структурному программированию, тогда Си -- кандидат. ИМХО такие вещи надо апробировать, а говорить можно сколько угодно. Но то, что это должен быть не Лого, сомений ни у кого вызывать не должно.

Нет, ну почему же, например представлять задачи блок-схемами. Если конечно и блок-схемы считать языком.. тут вы правы

Можно конечно... Много разных извращений можно придумать Блок-схемы в большинстве случаев банально неудобны — псевдокод и то предпочтительнее. И потом, чем скорее человек может «пощупать» на практике то, чему его обучают, тем лучше. А от голого теоретизирования на блок-схемах школьники в подавляющем большинстве ничего, кроме скуки, получать не будут.

У нас в школе была программа которая могла интерпритировать блок схемы. Так что вначале мы их рисовали, а потом могли понаблюдать как это дело работает.

Мнение человека, измученного нарзаном. : ) Если бы Вы посмотрели на эти языки глазами обычного школьника, который даже уравнения 6-го класса забыл как решать...

Нет, ни один не подходит, потому что в первом тяжёлый синтаксис и убогая типизация (нет нормальных строк), во втором очень неочевидные классы. Третий подойдёт лучше, но т.к. JS проще и по запуску доступнее, то почему бы не его? Во всяком случае - меньшее из зол.

Блок-схемы - рисовать неудобно, линии занимают много места на бумаге, хотя как альтернативу тексту показать надо. Во всяком случае, показывают, что поток - это одна нить.

Это сообщение отредактировал(а) 12345c - 27.1.2006, 20:07

Этим лучше заниматься параллельно.

Конечно можно, но и Pascal -- неплохой вариант, проверенный временем. Все таки Delphi и Pascal больше Европа, а C++, Java -- подальше
Главное под досом не сидеть, чтобы глаза не портить, мало кто переходит в оконный режим доса, а при полноэкранном частота развертки очень мала. Школяры часами могут сидеть, губя свои здоровые глаза.