Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > Delphi умирает?


Автор: Маким 20.7.2004, 10:38
Я слышал мнение о том, что Delphi постепенно отмирает. Какие инструменты и технологии наиболее перспективны в области разработки приложений баз данных? Я интересуюсь потому, что серьезно взялся за изучение Delphi, а тут мне вдруг заявляют, что Delhi отмирает, а Java перспективнее. Что же теперь бросать и начинать осваивать Java? Обидно как-то sad.gif
Заранее благодарен за ответ.

Автор: Slanix 20.7.2004, 10:56
Я думаю тебе так сказали, потомучто вышло Delphi 8 которая расчитанна на разработку приложений под .NET Framework.
Я бы не сказал, что она отмирает, а продолжает эволющионировать и поддерживать технологии Microsoft.
Как начинающему советовал бы обратиться сразу к технологии .NET. Хотя сам почти оставил Delphi и осваиваю Java, потому, как у меня возник вопрос о кросс-платформенных приложениях и Java, в этом отношении, для меня оказалась наиболее подходящая.

Автор: trix 20.7.2004, 17:17
я разговор о том что делфи умирает слышу уже лет пять и думаю что такие разговоры прогматиков-ламеров-максималистов на счет смерти delphi, java, c++... ... , будут продолжаться столько, сколько будут существовать языки программинга.
только недавно появилоась .Net Framework, а о его смерти уже говорят.

з.ы. кем является человек, который тебе это сказал??

Автор: sergejzr 20.7.2004, 17:39
Хотя Паскаль мне не нравится (Обожаю Си++), не думаю, что Дельфи умрёт скоро smile.gif.
Для начинающих он удобней чем Си++, а Ява не делает .ехе (я имею ввиду те, которые выполняются без виртуальной машинки smile.gif )
Я знаю пару компаний, которые именно из за этого юзают Дельфи. Одна из них продает софт по цене 700.000 Евро за СиДи. Ответсвенный за разработку аргументировал это тем, что программа максимально подтачивается под заказчика. На Дельфи это пару кликов, а из за Паскаля время на отладку сокращается.

Так что пока за Дельфи платят, ничего с ней плохого не будет! smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: chipset 21.7.2004, 02:48
Тоже не очень уважаю паскаль, но имхо для баз данных лучшего применения нету.. Хотя для .NET лучше использовать C# поскольку там даже C++ managed extensions неудобно... sad.gif
Мой выбор сейчас C# и MFC/C++, так что всем бы порекомендовал бы учить шарп, поскольку он не очень сложный, мощный и соотвествует современным технологиям hehe.gif

Автор: Dr.Death 21.7.2004, 08:01
Цитата
Тоже не очень уважаю паскаль,

Чем он тебе не приглянулся?

Автор: chipset 21.7.2004, 08:15
Dr.Death
Не знаю, как то он мне не по душе.. smile.gif

Автор: chipset 21.7.2004, 08:26
Kстати недавно нашел предложение работы на Cobol'e wow.gif причем зарплата где то 100+ тысяч $$$ notify.gif

Автор: Се ля ви 21.7.2004, 10:36
Уважаемый, не путайте среду и язык. Java - это язык, а Delphi - это т.н. Интегрированная среда разработки для языка Object Pascal. Под Java тоже есть множество сред, например тот же JBuilder - вот его уместно сравнивать с Delphi. Просто поддержкой Pascal`я никто кроме Borland серьёзно не занимается, поэтому Delphi практически монополист на этом рынке.

Дальше. Дельфи изначально заточен под работу с БД - как клиентскими, так и server-side, и в этом по тестам он значительно обходит в скорости более медленный интерфейс JDBC. Кроме того я нигде не встречал под Java инструментарий работы с клиентскими БД - только на SQL`е, изначально заточенном под server-side, что для простейших задач не всегда оправдано.

Плюсы Java в более удобном (доработанном С++`овом) синтаксисе, независимости от сред разработки (куча народу ими не пользуется и пошут проги вручную, хотя под Object Pascal я таких фанатов не знаю), переносимости, кроссплатформенности и более глубокой, насколько я могу судить, реализации ООП.

Минусов у Java тоже немало, впрочем... Самое главное - её категорически запрещается использовать в областях, связанных с риском для жизни людей.
Вобщем я при переходе с Delphi на Java во многом вздохнул с облегчением, а ты смотри сам. Но если владеешь С++ и Java , то можешь делать всё, что только заблагорассудится. :-)

Автор: Sun 21.7.2004, 11:24
Цитата
Самое главное - её категорически запрещается использовать в областях, связанных с риском для жизни людей.

А как насчет гонок Формула-1? http://www.mclaren.com/partners/sun/index.html
(правда говорят что Java показала себя там не с лучшей стороны)

Автор: <Spawn> 21.7.2004, 12:07
Се ля ви
Цитата
Интегрированная среда разработки для языка Object Pascal.
Уже не раз обсуждалось это на форуме Дельфи smile.gif С седьмой что ли версии Delphi уже считается языком программирования, а не просто IDE.

Автор: LSD 11.5.2012, 10:44
Цитата(Маким @  20.7.2004,  11:38 Найти цитируемый пост)
Я слышал мнение о том, что Delphi постепенно отмирает.

Уже умер smile

Добавлено через 2 минуты и 49 секунд
Цитата
Для тех, кого волнуют ответы на вопросы: "Умирает ли Delphi?" и "Мертв ли Delphi?" открылось целых 2 сайта:

http://www.isdelphidying.com/
http://www.isdelphidead.com/

Что символизирует smile 

Автор: kemiisto 11.5.2012, 10:58
Умер, да. smile 

Автор: diadiavova 11.5.2012, 11:21
А чекбоксы-то где? smile

Автор: LSD 11.5.2012, 12:00
Цитата(diadiavova @  11.5.2012,  12:21 Найти цитируемый пост)
А чекбоксы-то где?

Где, где - в проекте! В 2004 движок не поддерживал ни чекбоксы, ни Лазина.

Автор: diadiavova 11.5.2012, 12:04
Цитата(LSD @  11.5.2012,  13:00 Найти цитируемый пост)
Где, где - в проекте! В 2004 движок не поддерживал ни чекбоксы, ни Лазина. 

А как без них-то? smile

Добавлено через 1 минуту и 50 секунд
Хотя, насчет Лазина ты загнул: дельфи уже умирал, а тут без Лазина ну никак дело обойтись не могло smile 

Автор: LSD 11.5.2012, 12:19
Цитата(diadiavova @  11.5.2012,  13:04 Найти цитируемый пост)
Хотя, насчет Лазина ты загнул: дельфи уже умирал, а тут без Лазина ну никак дело обойтись не могло

Zloxa вон считает, что Дельфи умирает из-за LSD, гнобит он его и добивает smile 

Автор: diadiavova 11.5.2012, 12:22
Цитата(LSD @  11.5.2012,  13:19 Найти цитируемый пост)

Zloxa вон считает, что Дельфи умирает из-за LSD, гнобит он его и добивает

Я не понял кто кого гнобит и добивает: Злоха гнобит ЛСД или ЛСД гнобит дельфи? smile 

Автор: kemiisto 11.5.2012, 12:32
Цитата(diadiavova @  11.5.2012,  11:04 Найти цитируемый пост)
Хотя, насчет Лазина ты загнул: дельфи уже умирал, а тут без Лазина ну никак дело обойтись не могло 

Существование Лазина и поддержка его движком - суть есть разные вещи. smile 

Автор: diadiavova 11.5.2012, 12:38
Цитата(kemiisto @  11.5.2012,  13:32 Найти цитируемый пост)
Существование Лазина и поддержка его движком - суть есть разные вещи.

А чего его поддерживать, он без этого что, упадет что ли? smile 

Автор: kemiisto 11.5.2012, 12:44
Цитата(diadiavova @  11.5.2012,  11:38 Найти цитируемый пост)
А чего его поддерживать, он без этого что, упадет что ли?

Он мог не справиться с задачей уничтожения Делфи. Поддержка движком оказалась как нельза кстати. smile 

Автор: LSD 11.5.2012, 12:50
Цитата(diadiavova @  11.5.2012,  13:22 Найти цитируемый пост)
Я не понял кто кого гнобит и добивает: Злоха гнобит ЛСД или ЛСД гнобит дельфи?

Цитата(Zloxa @  10.5.2012,  10:53 Найти цитируемый пост)
Во всем виновата победа дядивовы как воплощения зла.

Автор: diadiavova 11.5.2012, 12:58
Цитата(kemiisto @  11.5.2012,  13:44 Найти цитируемый пост)
Он мог не справиться с задачей уничтожения Делфи.

Мы сейчас про одного и того же Лазина говорим? А то кто тут только теперь не Лазин smile 
LSD, ну вообще-то среди предполагаемых гнобящих моя кандидатура даже не рассматривалась, так что эта цитата тут вообще ни причем.

Автор: LSD 11.5.2012, 14:02
Цитата(diadiavova @  11.5.2012,  13:58 Найти цитируемый пост)
так что эта цитата тут вообще ни причем

Еще как причем, почитай ее внимательно: Во всем значит и Дельфи тоже ты smile 
(и Кеннеди и динозавров, тоже)

Автор: Zloxa 11.5.2012, 16:59
Цитата(LSD @  11.5.2012,  13:19 Найти цитируемый пост)
Zloxa вон считает, что Дельфи умирает из-за LSD

Злоха говорил о косвенной вине LSD в смерти форума, не делфи. 
Злоха не испытывает иллюзий о масштабе личности LSD и ни в коем случае не приписывает ему способность хоть как-то значимо влиять на жизнеспособность такого продукта как Делфи. Хотя масштаб амбиции, да, безусловно впечатляет. 

Цитата(LSD @  11.5.2012,  13:19 Найти цитируемый пост)
гнобит он его и добивает

Я тоже не смог постичь кто кого гнобит как считает Злоха в интерпретации LSD. smile
По всему видать, чтобы прийти к этому, для начала следует постичь жаву или же отведать чудных плодов.

Автор: LSD 11.5.2012, 17:35
Цитата(Zloxa @  11.5.2012,  17:59 Найти цитируемый пост)
По всему видать, чтобы прийти к этому, для начала следует постичь жаву или же отведать чудных плодов.

Путь в Джаву для Дельфи программистов слишком тернист. Только единицы путем долгих медитаций, отказа от WYSIWYG редакторов и ручного управления памятью, достигают просветления. Большинство же скатываются в бездну .NET smile 

Автор: Zloxa 11.5.2012, 19:24
LSD, согласен. Доднет куда лицеприятнее жавы. Но, для меня, лично, жава куда более притягательна, определенно я - апотемнофил   smile 

Автор: LSD 12.5.2012, 10:21
Цитата(Zloxa @  11.5.2012,  20:24 Найти цитируемый пост)
определенно я - апотемнофил

У разработчиков Оракла другого пути - нет smile 

Автор: krundetz 12.5.2012, 10:33
Что за бред, с этими смертями ЯП? Иной раз я думаю что здесь собрались люди не видящие дальше своего носа, либо люди работающие в других областях, не связанных с программированием, хотя они на перечет.

Автор: Zloxa 12.5.2012, 10:54
Цитата(krundetz @  12.5.2012,  11:33 Найти цитируемый пост)
Иной раз я думаю что здесь собрались люди не видящие дальше своего носа

Ты ошибаешься. Здесь люди очень хорошо видят дальше своего носа и прекрасно понимают, что используемый и любимый ими инструментарий, прокачка скиллов по которому заняла не мало сил и времени, в конце концов обрекает их на рутинный, монотонный труд там, где другой инструментарий предоставляет комфорт, удобство и не требует тех же усилий по прокачке. Становится очень обидно, люди чувствуют себя обманутыми, возникает потребность в моральной компенсации, отсюда и рождаются подобные высеры.

Автор: boostcoder 12.5.2012, 11:01
да уж..в 2002ом оно начало умирать, а сейчас уже почти разложилось. здорово.

Автор: Akella 12.5.2012, 13:34
не дождётесь

Добавлено через 53 секунды
Цитата(Zloxa @ 12.5.2012,  10:54)
Цитата(krundetz @  12.5.2012,  11:33 Найти цитируемый пост)
Иной раз я думаю что здесь собрались люди не видящие дальше своего носа

Ты ошибаешься. Здесь люди очень хорошо видят дальше своего носа и прекрасно понимают, что используемый и любимый ими инструментарий, прокачка скиллов по которому заняла не мало сил и времени, в конце концов обрекает их на рутинный, монотонный труд там, где другой инструментарий предоставляет комфорт, удобство и не требует тех же усилий по прокачке. Становится очень обидно, люди чувствуют себя обманутыми, возникает потребность в моральной компенсации, отсюда и рождаются подобные высеры.

Правильно, зачем это всё? Нужно просто придумать кнопку "Сделать 3.14здато" и всё

Автор: CompWorm 12.5.2012, 13:54
1 сентября 2011 года Embarcadero выпустила RAD Studio XE2 с поддержкой... барабанная дробь(!) х64  smile  
свершилось!
а вы - умирает... умирает...
того глядишь и кросплатформенным станет! и заживём!
лет через 10  smile 

Автор: boostcoder 12.5.2012, 14:52
Цитата(CompWorm @  12.5.2012,  13:54 Найти цитируемый пост)
1 сентября 2011 года Embarcadero выпустила RAD Studio XE2 с поддержкой...х64

контора наконец-то накопила на один новый комп.

Добавлено через 26 секунд
да, для билдов.

Автор: bems 12.5.2012, 15:09
Цитата(CompWorm @  12.5.2012,  13:54 Найти цитируемый пост)
того глядишь и кросплатформенным станет! и заживём!
лет через 10
10 лет назад (2002) кроссплатформенность была дропнута, потому что под Прекрасной Свободной Осью живут нищеброды smile
http://ru.wikipedia.org/wiki/Kylix

А сейчас есть поддержка маков

Автор: boostcoder 12.5.2012, 15:14
а вот и ваш дэлфист smile 

Автор: bems 12.5.2012, 15:19
Ты чего пальцем на меня показываешь? Тебе наверное не даёт покоя тот топик превосходства делфей в плюсовом разделе, где ты скатился в истерику, но так и не смог сказать ничего в защиту плюсиков  smile 

Автор: boostcoder 12.5.2012, 15:26
та нет же, истерил ты. так же, как и трепался и пустозвонил, пытаясь рассуждать о высоком.
но после моей просьбы доказать то, что ты достоин рассуждать о высоком, хотя бы на примере выращивания грибов или плесени - ты примолк, почему-то  smile 

и перестань лгать в свое оправдание. это низко и отвратительно. будь мужчиной - признавай свои ошибки.

Автор: bems 12.5.2012, 15:27
блин, это ж я теперь каждое сообщение буду видеть в списке новых. Вот угораздило вляпаться в топик...

Автор: mes 13.5.2012, 14:13
Цитата(sergejzr @  20.7.2004,  16:39 Найти цитируемый пост)
софт по цене 700.000 Евро за СиДи.

такое бывает? или я нули считаю не верно ?

Автор: Akella 14.5.2012, 06:56
Цитата(CompWorm @  12.5.2012,  13:54 Найти цитируемый пост)
того глядишь и кросплатформенным станет! 


проснулся  smile 
люди уже пишут под маки
а ещё ребятам, трудящимся над фрипаскалем тоже дань уважения можно отдать, т.к. на фрипаскале можно разрабатывать приложения для андроида  smile вот так вот
всё руки чешутся попробовать, да времени нет последнее время

Автор: CompWorm 14.5.2012, 09:03
Цитата(mes @  13.5.2012,  14:13 Найти цитируемый пост)
такое бывает? или я нули считаю не верно ? 

я не понимаю, что за байду вы несёте, сейчас http://allsoft.ru/software/vendors/embarcadero/rad-studio-xe2/ что вполне съедобно. более того, лицуха облицензивает все предыдущие ваши пиратки: Delphi 7, 2007, 2009, 2010 и XE; C++Builder 6, 2007, 2009, 2010 и XE; RadPHP XE и Delphi Prism XE

Цитата(Akella @  14.5.2012,  06:56 Найти цитируемый пост)
люди уже пишут под маки

это называется "вин-платформенность" и "мак-платформенность", а не кросплатформенность. крос - это когда один раз пишешь и потом компилишь на всём подряд, при том компиляторы не воображаемые, а существуют. так что ждём 10 лет  smile 


boostcoder, bems, вы теперь у меня будите ассоциироваться как дядявова и ЛСД в песочнице, но ваш дуэт - для флейма smile 

Автор: bems 14.5.2012, 13:09
CompWorm, не, спасибо. Их дуэт с Данкингом.
Что до мак-платформенности, то ты фигню какую-то сказал. Проги на firemonkey какраз компилятся под любую из этих осей, если не выходить за рамки. И насчет десяти лет ты таки угадал, только в другую сторону

Автор: krundetz 16.5.2012, 10:22
Цитата(Zloxa @  12.5.2012,  10:54 Найти цитируемый пост)
Ты ошибаешься.

Прочитав сообщения выше, понял что не ошибаюсь. Не видят дальше собственного носа.

Автор: Zloxa 16.5.2012, 10:52
Цитата(krundetz @  16.5.2012,  11:22 Найти цитируемый пост)
Прочитав сообщения выше, понял что не ошибаюсь. Не видят дальше собственного носа.

Эти сообщения, очевидно, ниже того моего поста.
Я писал о тех, кто отметился выше его.  smile 

Автор: Akella 16.5.2012, 11:37
Скоро выйдет Delphi XE3 smile
Цитата
Indy выпустили релиз 4751, в котором предусмотрена поддержка XE3 (Waterdragon). Значит где-то оно уже есть? 

Автор: LSD 16.5.2012, 11:38
Цитата(Akella @  16.5.2012,  12:37 Найти цитируемый пост)
XE3

Мне это название, напоминает другое слово из 3-х букв smile 

Автор: diadiavova 16.5.2012, 11:41
Цитата(LSD @  16.5.2012,  12:38 Найти цитируемый пост)
Мне это название, напоминает другое слово из 3-х букв 

Какое? smile 

Автор: Akella 16.5.2012, 11:41
И чо?!

Автор: diadiavova 16.5.2012, 11:42
Цитата(Akella @  16.5.2012,  12:41 Найти цитируемый пост)
И чо?! 

Это два слова smile 

Автор: Akella 17.5.2012, 16:53
бейсик всех переживёт  smile 
http://www.basic4ppc.com/   LJ_LJ

Автор: krundetz 18.5.2012, 12:59
Цитата(Akella @  17.5.2012,  16:53 Найти цитируемый пост)
бейсик всех переживёт

видимо не просто так на нем поднялся майкрософт

Автор: ivanfain 20.5.2012, 16:31
По большому счёту, Делфи - это выкопанная стюардесса  smile 

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)