Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > Что ждать от Google Chrome OS


Автор: Cheloveck 14.7.2009, 01:08
Как http://soft.compulenta.ru/440080/, google разрабатывает свою операционную систему для настольных ПК. Она будет основана, как и следовало ожидать, на ядре Linux. Мне кажется, что после её релиза количество пользователй Linux резко увеличится. Как думаете, какие ещё последствия этого события следует ожидать?

Автор: SneG0K 14.7.2009, 05:48
Цитата(Cheloveck @  14.7.2009,  00:08 Найти цитируемый пост)
количество пользователй Linux резко увеличится

Нет, большая часть всех пользователей ПК активно играет в игры, и когда на Гуглевской Оси не пойдет ВОВ или еще какая-нить гадость, то они быстро пересядут назад в винду.

Автор: azesmcar 14.7.2009, 09:39
Цитата

Что ждать от Google Chrome OS

по моему Г...хотя мне всегда нравились продукты гугла, но это не ОС, это недоразумение. Они сами признают что по сути это браузер. Какого черта я должен работать с тормозным веб интерфейсом (я уже не говорю о том, что надо дожидаться загрузки - если канал не пара мегабит в секунду). А если у человека интернета нет или сколько людей сейчас на DialUp -е сидят? Зажрались американцы, уже компьютер без интернета представить не могут, для работы операционной системы нужен интернет, это же бред. То, что в моей стране мегабитовый симметричный канал 3000$ стоит - их мало интересует. Студенту, чтобы набрать в ворде пару строк - нужен интернет, докатились. Угадайте, что он сделает? купит виндоуз ХП и офис за 100 баксов (или скорее всего крякнет) или будет платить по 150-200 баксов в месяц за интернет?
По мне - это будет первый, но грандиозный провал гугла.

Автор: smartov 14.7.2009, 09:55
Мне тоже не кажется эта идея удачной. Тот же хром еще очень далек от состояния нормального браузера, хотя времени с его появления прошло уже немало. 
Очень прожорлив. Многопоточность не спасает от крешей. А направленность на то, что "одна табка рухнет - не беда" приводит к тому, что эта ситуация встречается крайне часто. 
Если ОС будет развиваться таким же образом - это только подпортит авторитет Гугль. 

С другой стороны, зная гугль по, например, Android OS, можно предположить, что он не будет делать многоцелевую ОС вроде Windows или Linux, а напротив сделает ее узкоспециализированной и тогда в своей нише она сможет занять достойное место. 

в любом случае информации пока крайне мало. 

Что же до проблем с интернетом в разных уголках мира - то чем бальше тем больше этих уголков им покрыты. Когда эта ОС выйдет из беты (хехе smile gmail в бете был 5 лет) широкополосным интернетом будет покрыта большая часть земного шара. 

Автор: azesmcar 14.7.2009, 10:00
Цитата(smartov @  14.7.2009,  09:55 Найти цитируемый пост)
Что же до проблем с интернетом в разных уголках мира - то чем бальше тем больше этих уголков им покрыты. Когда эта ОС выйдет из беты (хехе smile gmail в бете был 5 лет) широкополосным интернетом будет покрыта большая часть земного шара.  

до этого еще дожить надо smile если они почтовый клиент 5 лет в бета версии держали, представляю на сколько ОС затянут.

Автор: pycha 14.7.2009, 10:08
ну что операционку хотят сделать , меня удивило. Но гугл (у меня ) асоциитируется только с отличными продуктами, поэтому я думаю что и это они доведут до ума. 
Цитата(smartov @  14.7.2009,  09:55 Найти цитируемый пост)
С другой стороны, зная гугль по, например, Android OS, можно предположить, что он не будет делать многоцелевую ОС вроде Windows или Linux, а напротив сделает ее узкоспециализированной и тогда в своей нише она сможет занять достойное место. 

это скорей всего так и будет

Автор: ksnk 14.7.2009, 11:30
Цитата(pycha @  14.7.2009,  10:08 Найти цитируемый пост)
 зная гугль по, например, Android OS, можно предположить,...

Я бы предположил, что Android OS была "первой версией" той самой OS, которой грозится Гугл. Так что "ниша" у ее должна быть пошире, но не сильно... Распространить на нетбуки, например. На них все равно приличные игры не пойдут, а для работы кроме офиса, документы которого с глюками уже способен воспроизвоить gmail, почти ничего и не нужно. Почти все приложения вполне могую быть сетевыми... C сетью все просто - Нетбук по умолчанию - компутер, подключенный к интернету, так что с сетью быть проблем не должно smile

Автор: Olegan 14.7.2009, 11:34
ИМХО не везде она востребована будет (в России). 
Например гос. мед. структуры, зачем им гугл ось, если многие до сих пор на досе сидят.
Продуктовые ретейлеры (типа X5 retail group), что они с ней делать будут?
Крупные сотовые операторы куда ее прикрутят?
Спортмастеру переход на Google Chrome OS точно никогда не грозит  smile, (а ведь примерно почти 200 000 офисных сотрудников по всей России). 

Думается что произойдет ситуация как с вистой. Мне до сир пор тащут ноуты, чтобы я туда хрюшу вставил. 

Автор: Lazin 14.7.2009, 11:44
Цитата(SneG0K @  14.7.2009,  05:48 Найти цитируемый пост)
Нет, большая часть всех пользователей ПК активно играет в игры, и когда на Гуглевской Оси не пойдет ВОВ или еще какая-нить гадость, то они быстро пересядут назад в винду.

будут, во первых, есть сервис http://www.onlive.com/, который позволит играть в игру, которая на самом деле запущена на удаленном сервере, во вторых, есть технология http://code.google.com/p/nativeclient/, с помощью которой уже запустили в браузере первый quake. Ну и игры для PC, постепенно утрачивают свою значимость, по причине засилья консолей.
О Native Client нужно упомянуть особо. По сути, это плагин для браузера, который позволяет исполнять нативный код. Перед запуском, плагин анализирует код приложения, и если оно не содержит запрещенных инструкций, системных вызовов и тд, разрешает запуск. Приложение может использовать специальный api, для взаимодействия с системой и браузером. Сейчас его активно тестируют и портируют на ARM и amd64 проц. архитектуры. В ближайшем будущем, эта технология позволит потеснить десктопные приложения, которые сегодня нельзя реализовать в виде веб сервисов, например кодирование - декодирование мультимедиа, запись CD/DVD, тестирование железа компьютера.

Цитата(smartov @  14.7.2009,  09:55 Найти цитируемый пост)
Тот же хром еще очень далек от состояния нормального браузера, хотя времени с его появления прошло уже немало. 
Очень прожорлив. Многопоточность не спасает от крешей. А направленность на то, что "одна табка рухнет - не беда" приводит к тому, что эта ситуация встречается крайне часто. 

не замечал за ним подобного smile 

Автор: Sanchezzz 14.7.2009, 12:12
А толку от таких технологий если качество интернет связи не у всех высокое? 
поддерживаю azesmcar
Пусть выпускаем посмотрим как это будет выглядит, а может на ура пойдет или стреском пролетит.
Интересно когда гугал перестанет назвать свои продукты с приставкой хром?

Автор: Lazin 14.7.2009, 12:31
а самое интересное в этом то, что лет через 5-10, Delphi, .NET и прочие технологии, используемые для создания десктопных приложений, могут стать не востребованными, и будут применяться только для всяких enterprise решений smile 

Автор: Sanchezzz 14.7.2009, 12:50
ну и через 5-10 лет Delphi, .NET перейдет в более другое на другии оси. 
в качесиве бренда и с новой приставкой. 
например Delphi for Hrom OS  smile 
Вон паскаль живее всех живых до сих пор юзается.

Автор: azesmcar 14.7.2009, 12:53
Цитата(Lazin @  14.7.2009,  12:31 Найти цитируемый пост)
а самое интересное в этом то, что лет через 5-10, Delphi, .NET и прочие технологии, используемые для создания десктопных приложений, могут стать не востребованными, и будут применяться только для всяких enterprise решений smile  

.NET используется не только для создания десктопных приложений, микрософт уже давно стремится к тому, чтобы перевести всех на веб (впрочем не только Микрософт), так что уж об этом они позаботились. А дельфи вроде как и сейчас не особо востребован. Давно уже вакансий не видел. Но все равно, я не думаю что им удастся перевести все на веб, лично я знаю только одного человека, которому нравиться писать в google document, я этого никогда не пойму. Даже если есть нормальный интернет, каким нормальным бы он не был, даже на локалхосте интерфейс тормозит, меня это нервирует. Веб конечно хорошо, но каждому - свое, десктоп не заменит веб, а веб не сможет заменить десктоп. Мое лично мнение.

Автор: jhonyxakep 14.7.2009, 13:46
Цитата(SneG0K @  14.7.2009,  05:48 Найти цитируемый пост)
не пойдет ВОВ или еще какая-нить гадость

А разве ВОВ под Wine не идет?

Автор: Zloxa 14.7.2009, 15:02
Цитата(azesmcar @  14.7.2009,  12:53 Найти цитируемый пост)
а веб не сможет заменить десктоп

Было время когда я the bat предпочитал вебовому интерфейсту бесплатных почтовых сервисов. Теперь у меня на десктопе лишь GMailNotifier.
Было время когда я  предпочитал NNTP клиента WEB интерфейсу форумов. Теперь же все меньше и меньше создателей форумов помнят о том что бывает еще и NNTP
Было время когда я предпочитал Лингву да Промпт на рабочем столе а не яндыкс словари, да транслейт гуглы комы.
Было время когда я для файлобмена использовал диски, винты, флэшки, сейчас нарезать болванку и выслать ее по почте в голову не приходит.

не смотря на всю мою приверженность десктопу, не смотря на все мое недоверие к вебу, вынужден констатировать, все мы там будем. smile


Автор: pompei 14.7.2009, 15:13
да, тонкий клиент со временем завоюет мир, и игры тогда будут "тонкие" (как например live quake), и гугль на это рассчитывает, и готовиться к этому - Google Chrome OS

Автор: Zloxa 14.7.2009, 15:37
Цитата(pompei @  14.7.2009,  15:13 Найти цитируемый пост)
тонкий клиент

Меня умиляет это словосочетание.smile)
Эти "тонкие" уже давно толще самых что ни наесть "толстых" по количеству пожираемых ресурсов, в том числе и по количеству поглощаемого трафика.
Веб постепенно перерождается в платформу, гугл хочет встать и закрепиться у истоков, дабы после выбиться в лидеры. smile)

Автор: azesmcar 14.7.2009, 15:48
Цитата(Zloxa @  14.7.2009,  15:02 Найти цитируемый пост)
Было время когда я the bat предпочитал вебовому интерфейсту бесплатных почтовых сервисов. Теперь у меня на десктопе лишь GMailNotifier.
Было время когда я  предпочитал NNTP клиента WEB интерфейсу форумов. Теперь же все меньше и меньше создателей форумов помнят о том что бывает еще и NNTP
Было время когда я предпочитал Лингву да Промпт на рабочем столе а не яндыкс словари, да транслейт гуглы комы.
Было время когда я для файлобмена использовал диски, винты, флэшки, сейчас нарезать болванку и выслать ее по почте в голову не приходит.

не смотря на всю мою приверженность десктопу, не смотря на все мое недоверие к вебу, вынужден констатировать, все мы там будем. smile

А я все это и сейчас предпочитаю smile думаю для меня ничего не изменится, мне как-то спокойнее когда программа и мои данные при мне, на моем компьютере.  smile 

Автор: Ubuntu 14.7.2009, 17:53
Цитата(azesmcar @ 14.7.2009,  09:39)
Цитата

Что ждать от Google Chrome OS

по моему Г...хотя мне всегда нравились продукты гугла, но это не ОС, это недоразумение. Они сами признают что по сути это браузер. Какого черта я должен работать с тормозным веб интерфейсом (я уже не говорю о том, что надо дожидаться загрузки - если канал не пара мегабит в секунду). А если у человека интернета нет или сколько людей сейчас на DialUp -е сидят? Зажрались американцы, уже компьютер без интернета представить не могут, для работы операционной системы нужен интернет, это же бред. То, что в моей стране мегабитовый симметричный канал 3000$ стоит - их мало интересует. Студенту, чтобы набрать в ворде пару строк - нужен интернет, докатились. Угадайте, что он сделает? купит виндоуз ХП и офис за 100 баксов (или скорее всего крякнет) или будет платить по 150-200 баксов в месяц за интернет?
По мне - это будет первый, но грандиозный провал гугла.

Во-первых в каждом офисе и так есть инет, он им нужен для работы и не только текст набирать полюбе он нужен, полюбе его покупать будут, а на Office 2007 можно сэкономить и не покупать.
Во-вторых инет не такой уж дорогой 25$ - 20 Мбит/с  хватить на весь офис и не только.
офис 2007 стоит 300$ + винда 200$ = 500$ *20 машин =10 000$ 
За 10 000 $ можно инета купить на 3 года
В офисе 2007 можно только работать, а в инети можно смотреть фильмы, слушать музыку, новости, играть, и работать в офисе, и бесплатно звонить через скайп, отправлять документы до начальства, что очень выгодно для компании.


Ну максимум 50$ и будет тебе мобильный безлимитный инет, в каждом селе 3 Мбит/с.
Это чудо выйдет через год, а через год буде инет 4G, будет инет безлимитный 100 Мбит/с - гдето 50$, думаю что 10 Мбит/с будет стоит копейки, а не 150$.

Кто говорит про 150$ за инет? Мы не в африке.


Автор: Cheloveck 14.7.2009, 18:17
Цитата(Ubuntu @  14.7.2009,  18:53 Найти цитируемый пост)
Ну максимум 50$ и будет тебе мобильный безлимитный инет, в каждом селе 3 Мбит/с.

Вот копипост тарифов корбины в нашем городе. Выше скорость инета, кажется, никто не предоставляет
Цитата

Стоимость подключения, руб.    Ежемесячная абонентская плата    Объем трафика сети Интернет, включенного в абонентскую плату, в месяц    Скорость доступа в сеть Интернет
0  450 руб.  не ограничен  до 256 Кбит/c2
0  650 руб.  не ограничен  до 384  Кбит/с2
0  875 руб.  не ограничен  до 1024 Кбит/с2
0  1300 руб.  не ограничен  до 1280 Кбит/с2

З Мбит это за пределами мечтаний. И у нас далеко не село. 3G у нас вообще нет, о 4G даже сны не снятся.

Автор: Ubuntu 14.7.2009, 18:32
2Cheloveck
У меня год назад точно как у тебя тарифы были, но сечас 8(4)Мбит/с - 500 рублей, а год назад 128 Кбит/с - было 500 рублей.
Каждый месяц падали цены, я сам не знал куда подключатся.

Автор: azesmcar 14.7.2009, 19:00
Цитата(Ubuntu @  14.7.2009,  17:53 Найти цитируемый пост)

Во-первых в каждом офисе и так есть инет, он им нужен для работы и не только текст набирать полюбе он нужен, полюбе его покупать будут, а на Office 2007 можно сэкономить и не покупать.

Есть бесплатные аналоги офиса, и кстати почти не уступяют по качеству. Да и причем тут офис? Дома уже никто компьютеров не держит?

Цитата(Ubuntu @  14.7.2009,  17:53 Найти цитируемый пост)
Во-вторых инет не такой уж дорогой 25$ - 20 Мбит/с  хватить на весь офис и не только.
офис 2007 стоит 300$ + винда 200$ = 500$ *20 машин =10 000$ 

Классные цены, это всемирные цены да? Я вообще-то говорил о ценах в некоторых странах.
Цитата

Fixed bandwith internet connection

Bidirectional connection service (applies to "Local DSL" service)
 Up to 1024 kbit/sec  Price
 1 kbit/sec  1200 (4$)

подсчитай сколько будет стоить 20 мегабит.

Цитата(Ubuntu @  14.7.2009,  17:53 Найти цитируемый пост)
За 10 000 $ можно инета купить на 3 года

 smile а еще можно купить машину, лет на 5-6. Угадай что я выберу smile 

Цитата(Ubuntu @  14.7.2009,  17:53 Найти цитируемый пост)
Кто говорит про 150$ за инет? Мы не в африке.

Кто мы? smile не знаю как ты, но я лично в Африке. smile 

Автор: Cheloveck 14.7.2009, 20:33
Цитата(Ubuntu @  14.7.2009,  19:32 Найти цитируемый пост)
У меня год назад точно как у тебя тарифы были, но сечас 8(4)Мбит/с - 500 рублей, а год назад 128 Кбит/с - было 500 рублей.
Каждый месяц падали цены, я сам не знал куда подключатся.

Ну, вот у вас хорошо, а у нас такие цены с года два. Как корбина пришла, так телеком снизил немного цены ( у них пониже скорость и цены, поэтому большенство на ростелекоме ), и вот с тех пор такие цены.

А вообще, с чего Вы все взяли, что эта ось будет работать только онлайн?
Цитата

Новая ОС, называющаяся Google Chrome Operating System, как подчеркивают авторы, не имеет ничего общего с мобильной платформой Android и является полностью самостоятельным проектом.

Как и следовало ожидать, Google Chrome OS представляет собой операционную систему, ориентированную на работу в Интернете. 

Я такой информации нигде не видел. Или есть ещё источники?

Автор: azesmcar 14.7.2009, 20:41
Цитата(Cheloveck @  14.7.2009,  20:33 Найти цитируемый пост)
А вообще, с чего Вы все взяли, что эта ось будет работать только онлайн?

http://googlesystem.blogspot.com/2008/09/google-os-is-actually-browser-google.html
Цитата

Google OS Is Actually a Browser: Google Chrome

Честно говоря все не читал, но
1. Google давно к этому ведет
2. Читал в разных местах разные цитаты говорящие об этом
3. Слышал от многих людей

буду рад ошибиться.

Автор: Ubuntu 16.7.2009, 11:51
Я говорю про среднею скорость инета в Росии - 6 Мбит/с, у кого 100 Мбит/с, а у кого 128 Кбит/с.
Даже в Украине средняя скорость инета 5 Мбит/с. 
В Японии опше 17 Мбит/с.
В Китае опше инет выходит на новый уровень(В Китае почти половина населения планеты).
Через год будет 10(50) Мбит/с доступна большинству, ну через два года точно, я так думаю, как раз через год будет доступна Google Chrome OS, бо появление 4G будет заставлять снижать цены местных провайдеров.
4G работает с 100 Мбит/с( Слышал что даже 1 Гбит/с).
В вашем городе 4G быстрее появится нежели 3G, бо 3G не очень рентабельно, а 4G уже надолго на 10-30 лет хватит скорости.
Перспектива Google Chrome OS зависит от средней скорости инета, а не от не которых городов.
openOffice выйдет на новый уровень через 3 года, бо мелкософт открыли форматы файлов Office 2007.

Автор: Lazin 16.7.2009, 15:24
Цитата(Ubuntu @  16.7.2009,  11:51 Найти цитируемый пост)
Я говорю про среднею скорость инета в Росии - 6 Мбит/с

боюсь, что средняя скорость инета в России, вряд-ли выше 256 кб/с, конечно, если под словом "Росии" ты имел ввиду Москву и Питер, то возможно smile
зы
не могу припомнить ни одного человека, у которого скорость выше 1024 кб/с smile 

Автор: Zloxa 16.7.2009, 16:42
Ребята, веб не только в интЕрнете, он бывает еще и в интрАнете.
Ужели вы думаете что весь бизнес пойдет хоститься во вне?
Хостеру поплохело - бизнес встал? Прова корчи мучить стали - бизнес встал?
Отнюдь, отнюдь.
Взять хоть бы текущее положение дел. Для того чтоб бизнес не встал изза перебоев в энергоснабжении, кто победнее закупает упсы, кто побогаче, ДГУ, у кого вообще пиписку пипиской назвать язык не поворачивается, строят близ офисов газовые котельные. А что может минимизировать риски перебоев поставки интернет услуг? Интраресурсы. Но если придется и так и эдак содержать свой интра севис, нафига тогда вообще отдаваться во вне?
Если веб переродится в платформу, мне думается, он в первую очередь закрепится в офисном интранете.
Цитата(Lazin @  16.7.2009,  15:24 Найти цитируемый пост)
боюсь, что средняя скорость инета в России, вряд-ли выше 256 кб/с, 

http://www.speedtest.net/global.php
По их данных средний даунлоад 8.02 Mb/s 
средний аплоад 4.56 Mb/s 
В MSK средний даунлоад 12.77  в Томске 4.7
Это, я так понимаю, усредненные результаты пользовательских тестов а не прововских.
Ты ведь не забывай, не все сидят на анлимах, многие еще сидят с ограничением по траффику а не по скорости.
Цитата(Lazin @  16.7.2009,  15:24 Найти цитируемый пост)
ты имел ввиду Москву и Питер

АФАЙК Москва с Питером дают около 20% наслеления страны.. а если еще и с пригородами, то все 30, а то и более.

Автор: Zloxa 16.7.2009, 17:04
Цитата(Zloxa @  16.7.2009,  16:42 Найти цитируемый пост)
то все 30

Пожалуй я погубил.
В стране ~150 млны
В МСК ~10 млны понаостававшихся + ~ 2-3 млны понаехалов без регистрации + ~ 2 млн ближайших замкадников.
В питере ~5 млны + ~ 1 млн понаехлалов + ~ 0,5 млн ближайшей области
итого мск + питер ~ 13% страны

Автор: Ubuntu 16.7.2009, 18:00
Цитата(Lazin @ 16.7.2009,  15:24)
Цитата(Ubuntu @  16.7.2009,  11:51 Найти цитируемый пост)
Я говорю про среднею скорость инета в Росии - 6 Мбит/с

боюсь, что средняя скорость инета в России, вряд-ли выше 256 кб/с, конечно, если под словом "Росии" ты имел ввиду Москву и Питер, то возможно smile
зы
не могу припомнить ни одного человека, у которого скорость выше 1024 кб/с smile

http://www.speedtest.net/global.php
Я подлец я обманул, а не 6 Мбит/с, а аж 8 Мбит/с извините меня.
8.02 Mb/s Russian Federation
5.84 Mb/s Ukraine
В полне это нормально, если взять 20 человек со скоростью по 128 Кбит/с, и одного со скоростью 100 Мбит/с, то будет вас средняя скорость 5-6 Мбит/с.

Автор: ТоляМБА 16.7.2009, 22:00
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/07/15/354106 Конечно если вам интересно их мнение.

Автор: Sanchezzz 17.7.2009, 12:43
Цитата

А разве ВОВ под Wine не идет?

идет... правда туго. знакомый ставил под убунту. но играть лучше под виндой. там глюки с графой маленькие.
---
да в топку эту ось как будем сидеть на виндах и линухах так и будем сидеть 

Автор: smartov 17.7.2009, 16:54
Цитата(Sanchezzz @  17.7.2009,  12:43 Найти цитируемый пост)
да в топку эту ось как будем сидеть на виндах и линухах так и будем сидеть  

как ездили на лошадях, так и будем ездить, как деды наши делали...

Автор: azesmcar 17.7.2009, 17:03
Цитата(Sanchezzz @  17.7.2009,  12:43 Найти цитируемый пост)
да в топку эту ось как будем сидеть на виндах и линухах так и будем сидеть  


Цитата(smartov @  17.7.2009,  16:54 Найти цитируемый пост)
как ездили на лошадях, так и будем ездить, как деды наши делали... 

 smile 
Цитата

1. Компьютеру никогда не понадобится больше, чем 640 кб оперативной памятиа
2. Уже в 2006 году будет полностью решена проблема спама. 
Билл Гейтс.


Цитата

Основатель корпорации Digital Equipment Кен Олсен (Ken Olsen) или "компьютерный гений", как еще его называют в США, в 1977 году всерьез заявлял, что "домашний компьютер никому не будет нужен". 

Автор: Exai1e 21.7.2009, 20:15
azesmcar,  smile

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)