Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум программистов > .NET для новичков > Как вы этим MSDN'ом пользуетесь? |
Автор: slavaentp 20.6.2008, 02:08 |
Просто поражаюсь... Все пишут - "В MSDN есть всё", "Главный источник информации - MSDN". Вот я пытаюсь научиться делать очень простую вещь - сделать так, чтобы на голой форме появилось текстовое окно. И всё. Можно с надписью какой-нибудь, это не принципиально. Выяснил, что это RichTextBox и TextBox. Захожу сюда: http://msdn.microsoft.com/en-us/library/system.windows.forms.richtextbox.aspx http://msdn.microsoft.com/en-us/library/system.windows.forms.textbox.aspx Из этих адресов АБСОЛЮТНО непонятно, как мне достичь такой маленькой, и лёгкой цели. 0 инфы. (причём, кстати, во втором линке приведённый там пример программы не работает - компилятор ошибки выдаёт UPD: работает, просто старая версия C# была) Как пользоваться MSDN'ом? Про RichTextBox и TextBox я спрошу у кого-нибудь, но мне интересно - как MSDN'ом пользоваться? |
Автор: Springtime 20.6.2008, 06:07 |
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/system.windows.forms.textbox_members.aspx |
Автор: Ram1reS 20.6.2008, 08:08 |
MSDN - это справочник, а не учебник. Если начинаете осваивать C#, лучше купите/скачайте хорошую книгу, освойте азы, а когда появляются конкретные вопросы по компонентам/классам и т.д. лезем в мсдн попыриться на методы, свойства, примеры использования. |
Автор: Kefir 20.6.2008, 11:20 |
я как правило пишу название класса в гугле. например RichTextBox class. в первых же ссылках - МСДН по этому классу. иду туда и чаще всего сразу в class members. обхор как правило даёт лишь вводную инфу - зачем этот класс нужен, а в мемберах уже подробно описывается что и как работает. вот и всё. |
Автор: Rockie 20.6.2008, 12:34 | ||
Kefir, ![]() также можно гуглить с явным указанием
|
Автор: slavaentp 4.9.2008, 21:30 |
Не, я просто в шоке. Когда я задал тот вопрос - я как-то разобрался как сделать такое простейшее задание, как добавить RichTextBox в форму. Сейчас(какое-то время не программировал) - забыл опять. Значит, скорее всего, какой-то кривой способ нашёл, раз он не запомнился. Больше всего поражает, что в Интернете нет этой информации!!!! Просто нет! Ищу, набирая в поисковиках следующие тексты: "How to create textbox in form C#" "How to add RichTextBox in form C#" "Как добавить текстовое поле в форму C#" (особенно мне нравится самый первый результат в Яндексе) Такой простой информации НЕТ!!! Ну или где-то далеко она. По такому простому вопросу. Я просто в шоке. Нету минимальной программы, которая бы просто создала форму и добавила бы в неё текстбокс. Сам пытаюсь что-то выдернуть, получаю сообщения об ошибках компилятора, которые мне ничего не говорят. Как изучать этот долбаный язык? |
Автор: source777 4.9.2008, 23:09 |
slavaentp, .NET рассчитан на создание приложений уровня предприятия, поэтому программисты, которые на нём пишут, не парят Гугл запросами "как поместить компонент на форму". Ну если тебе так хочется, купи себе к-н книжку из серии ".. для чайников", ".. за 5 минут", там наверняка будут ответы на твои вопросы ![]() MSDN же нужен для быстрого получения сжатой технической информации, с примерами. А не для того, чтобы Вижуал Студией учить пользоваться. |
Автор: slavaentp 5.9.2008, 00:50 |
Глупость написали какую-то. Причём тут Вижуал Студия? Я как раз-таки хочу научиться на шарпе программить, поэтому пишу проги в блокноте. Языку программирования ведь ещё и научиться ндао. Причёим тут предприятия и гугл? Если информации о том, как поставить RichTextBox на форму, нет нигде, в том числе и в книгах, которые считаются самыми лучшими на тему Шарпа(Троелсен, например), то нет ничего удивительнго, что многие работодатели разводят руками "Очень, очень мало хороших специалистов по C#". Прежде чем писать сложные приложения, нужно изучить основы - а основ-то и нет нигде! |
Автор: Smartless 5.9.2008, 01:00 |
Блокнот вещ безусловно хардкорная, но может сётки возмёш среду поприятней? майкасофтаваю студию или шарпдевелоп? вторая ваще так весит мегобайт 15 =) там и можна будет на форму покидать текст едиты и тп) |
Автор: slavaentp 5.9.2008, 01:03 | ||
Студия экспресс есть. В прошлый раз я и брал оттуда как сделать текстбоксы и т.д. Но видимо как-то сделал это неоптимизированно, поэтому и не запомнил, как же это делается ![]() |
Автор: taiven 5.9.2008, 02:54 | ||||||
я тоже вот зашёл по первой ссылке и сделал ![]()
изучать язык надо в консоли, а не используя WinForms. А по WinForms Петцольда читай. |
Автор: nerezus 6.9.2008, 09:49 | ||||
По крайней мере по сравнению с документацией для других языков/технологий. Сравни с PHP? Qt? Java? Python? Perl?
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb762159(VS.85).aspx Где тут примеры? |
Автор: QryStaL 6.9.2008, 11:52 |
как по мне, тихий ужас средне |
Автор: Idsa 6.9.2008, 11:58 |
Склоняюсь к такому же мнению, но хотел бы узнать, Ваши доводы ![]() Тихий ужас ![]() P. S. На Java программировал год, на PHP - 2. |
Автор: source777 7.9.2008, 17:53 | ||
А я где-то говорил, что примеры на каждой странице? Не спорю MSDN не предел мечтаний, особенно в части по WinAPI, но в данном подфоруме ссылка на Shell_NotifyIcon, кажется мне банальным троллингом. |
Автор: nerezus 8.9.2008, 06:45 | ||
|
Автор: pr0fess0r 8.9.2008, 13:25 |
Не дума, что только в MSDN не везде есть примеры. И как правельно было замечено MSDN - это не чебник (все должны понимать разницу между учебником и хелпом). В случае если примера нет, то в большенстве случаев либо описание параметров поможет либо имя ф-ции само за себя всё скажет. Зачем сразу лезть в эти дебри (для новичков), да еще из блокнота? Начинаем с консольного "Hellow World". |
Автор: Veitmen 8.9.2008, 13:29 | ||||
+1
Потому что везде подразумевается что вы юзаете какие нить IDE. В Троелсене есть описание того как работают формы, что такое компоненты и т.д. Но Троелсен, так же как и все программисты в принципе считают что для программирования надо использовать инструменты автоматизации. И в конце концов, неужели вы так и не поняли как это сделать?? Может быть надо начать, скажем с изучения .Net а не сразу языка С#... И зачем блокнот использовать я так и не понял... ИМХО, это извращенные преподователи вбили человеку в мозг что извращения это хорошо... ![]() Ну как же так?? вы считаете что там ничего невозможно найти? А я очень часто находил там такие вещи, о которых больше нигде и упоминаний нет. Но в конце концов это ведь и правда не учебник... |
Автор: nerezus 8.9.2008, 19:32 | ||
|
Автор: sobik 8.9.2008, 21:33 |
Даже прочтя в МСДН свойства ТекстБокса можно догадаться, как его ставиь на форму. Во первых - есть родительское окно, значит нужно обявить переменную класса TextBox в класе Form1. Где то она должна находиться - присваивайте свойствам X и Y нужные координаты. И так далее... Не нужно ругать мсдн, хотя реально, проще купить учебник, чем по справочнику учиться. |
Автор: pr0fess0r 8.9.2008, 21:54 |
Если бы MSDN делался как учебник, то почти во всех нынешних отпала бы необходимость. На простейшие функции есть пример, и чем сложнее, тем меньше шансов его встретить. Видимо подрузамевается что ты предстовляешь чего ты делаешь и уровень знаний позволит тебе обойтись без примера. |
Автор: Veitmen 9.9.2008, 07:21 | ||
Ищу то через гугль, но ссылки часто МСДНовские попадаются.)) |
Автор: QryStaL 18.9.2008, 09:06 | ||
Вы просто не умеете искать http://msdn.microsoft.com/en-us/library/3deasc0e.aspx |
Автор: psn 18.9.2008, 10:41 |
У нас вообще интернет был у ведущих программистов только, 2 года остальные писали приложения, используя только MSDN, приложения которые сейчас широко продаются, MSDN сложным представляется, только для новичка, просто пользоваться надо уметь. Хочешь узнать как кнопку добавить. Закинь на форму в студии и разбери код, пользы будет больше чем поиск в интернете. |
Автор: nerezus 18.9.2008, 10:46 |
В нем древовидное меню глючит: сворачивается при выборе пункта. Невозможно направленно что-то искать из-за этого Опера. В IE все OK кстати. |
Автор: QryStaL 18.9.2008, 10:57 | ||
nerezus, поставьте последнюю версию оперы. В ней все нормально.
По-моему, автор как раз и хочет узнать, как закинуть кнопку на форму в студии. ![]() |
Автор: Arat 19.9.2008, 12:15 |
Если оставить МСДН, то у Дейтла в книге "СиШарп В Подлиннике", как раз всё начинается с форм, а не с консоли. Думаю там почерпнете массу полезной инфы. Правда книга не новая, но полистать стоит. |
Автор: CL0NE 9.9.2009, 03:14 | ||||
+1 Потому, для изучения второго(третьего итд) языка программирования меньше требуется усилий, т.к. уже просто используются асоциация с уже изученными. nerezus +1 MSDN шлак. Примеров не ко всем функциям и классам наберешь. Да, найти-то можно нужное. Начиная с .НЕТа они стали более человечно относится к читающим их доки. То ли дело Qt :^) интерграция ИДЕ+доки только плюс разработавшим это технологию людям. Топикстартеру Троелсена в руки и вперед. Блокнот блокнотом. Как раз троелсен и дает азы с написания консольных приложений в блокноте. Хотя позже он переходит к студии. Дейтл тоже хорош. Но читал его в электронном виде и то, как справочник. А троелсена после покупки ради интереса прочитал десяток глав (зная уже азы). А насчет МСДН - в нем не изучают язык, в нем смотрят то, что подзабылось или что-то, что уже выше чем азы (к примеру, какой-нибудь новый контрол, который ты еще не использовал, но с ними уже имел дело).
Может быть просто потому, что прошло много времени и ты не пользовался контролами, а до автоматизма не дошло, т.к. делал пару раз? |
Автор: Rohoss 9.9.2009, 04:11 | ||
В Троелсена прекрасно описано как создать форму и компоненты на ней в блокноте, а если там не написано, значит вы плохо читали Мне MSDN помогает в 95% случаев через простое нажатия F1. |
Автор: ДобренькийПапаша 9.9.2009, 12:40 |
0)Автор, хочет много сразу. Если что-то непонятно, надо 10 раз подумать, а не писать сразу на форум всякую бредовую отсебятину. 1)У Троелсена есть полный разбор кода, генерирующегося, при создании WinForms приложения. 2)Как накинуть текстбокс - элементарщина, до которой любой слабенький программер дойдёт своей головой, даже если пишет в блокноте (это идиотизм, конечно, такое может порекомендовать преподаватель, не стригшей бороды с 80-х годов) |
Автор: Экскалупатор 9.9.2009, 13:08 |
![]() по теме: лично мне MSDN очень помогает, поначалу тоже в нем путался, не знал как найти нужное, но потом привык, научился пользоваться и теперь только из него инфу беру, и все там прекрасно описано и расписано и примеры есть. а если человек не понимает как использовать класс(я про текстбокс, в принципе это такой же класс, как и всякий другой, и используется так же) то пускай читает книги по самым азам. |
Автор: Crypton 10.9.2009, 17:47 |
Иногда в MSDN встречаются довольно банальные статьи в которых тупо расписывается декларация класса и больше ничего. Иногда не могу найти, чего искал. В конце-концов кроме как МСДН еще ищу на codeproject, stackoverflow и т. д. |
Автор: PashaPash 10.9.2009, 18:19 |
Crypton, если нет в MSDN - то есть в Reflector ;) Кстати, в онлайновом MSDN можно вписывать комменты к статьям, даже на русском. |
Автор: Crypton 10.9.2009, 21:21 | ||
Факт ![]() |
Автор: Rohoss 10.9.2009, 21:30 | ||
Вот прога http://www.red-gate.com/products/reflector/ |
Автор: Crypton 10.9.2009, 23:08 |
Не, я про http://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/01/16/net-framework-library-source-code-now-available.aspx |
Автор: Любитель 10.9.2009, 23:21 |
Холивара ради: http://weblogs.asp.net/rosherove/archive/2009/08/13/six-things-that-will-happen-when-you-uninstall-your-msdn-documentation.aspx |
Автор: Crypton 10.9.2009, 23:36 | ||
Помниться я ставил доку при VS 2003. Особо туда не лазил, к тому времени больше инфы стало появляться в онлайне. |