| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Песочница > Зачем нужна java? |
| Автор: Naruto 10.12.2006, 18:09 |
| Понимаю какие есть программы: офисные, игры, разработка, серверные. Они все пишутся на паскале или си. Зачем же надо java? |
| Автор: powerOn 10.12.2006, 18:34 | ||
не понимаю о чем это Вы.... а) Кроссплатформенность требует жертв, и потом в некоторых вещах Java работает быстрее C++ (например создание объектов). б) Увеличьте производительность "железа" и все бут в порядке.
|
| Автор: Bulat 10.12.2006, 18:55 |
| Naruto, по вашему вопросю, по его содержанию вижу что вы не много знаете, что и на чем пишется про С и не спорю, но вот паскаль???? Если имеешь ввиду делфи это одно. Но не надо забывать про перл, на котором очень много чего пишется, в том числе и серверное, и CGI, как минимум, по личному опыту Отвечу так логика и стиль написания программ и каждого программиста своя, и кому-то удобнее писать на яве |
| Автор: nerezus 10.12.2006, 19:04 | ||
Какой нафиг перл в 2006 году? Какой нафиг CGI в 2006 году? Ну или в противном случае примеры =) |
| Автор: Bulat 10.12.2006, 19:09 |
Прошу ко мне Удивляешься почему??? Та же ява сейчас очень сильно развивается, и не каждой конторе по карману такой специалист. кроме того, было как-то ходил на собеседование, так мне сказали, что есть и вакансии программиста perl, очень серьезно, правда я ищу работу именно ява программистом и я отказался Вообщем еще куча примеров, но это самые явные |
| Автор: _Y_ 10.12.2006, 20:10 | ||
А у меня вот есть сайт на PHP-4. Основная постройка была выполнена не мной еще в одна тысяча каком-то году. Я ругаюсь время от времени - мне Ява была бы удобнее. Но не переписывать же весь огромный сайт. Так и дописываю то там, то здесь на немилом серТЦу PHP. Да стОит, наверное, вспомнить и хрестоматийные истории с Коболом. |
| Автор: shimopus 10.12.2006, 20:16 |
| Предлагаю тему либо закрыть, либо переместить в ветку "Флейм" |
| Автор: powerOn 10.12.2006, 21:07 |
| Модератор: переместил из Java Флеймте на здоровье. |
| Автор: VectorMan 10.12.2006, 21:13 |
| Naruto, зачем паскаль или си? всё можно написать на асме или сразу в машинных кодах зафигачить. ыыы |
| Автор: nerezus 10.12.2006, 21:21 | ||
P.S. Клинические случаи установки PHP не в виде модуля не рассматриваются. |
| Автор: _Y_ 10.12.2006, 23:14 | ||||
Никаким. Просто в качестве примера того, что не всегда пишется на том, на чем писать хочется и даже не всегда на том, на чем писать объективно лучше. |
| Автор: EvgenZ 10.12.2006, 23:22 |
| Аааа я месяц думал накой нужна ява, для себя решил, что это веб программинг. Не знаю почему, но я немогу на яве что-то делать... даже когда читаю про нее устаю быстро и постоянно отвелекаюсь - не нравится она мне и все |
| Автор: Dude03 10.12.2006, 23:26 |
оффтопом : профинансируешь? |
| Автор: R.M. 10.12.2006, 23:45 |
Zend Studio посмотри |
| Автор: Сумасшедший 11.12.2006, 00:28 |
А php нельзя использовать в CGI? |
| Автор: powerOn 11.12.2006, 00:38 |
Вот выучишь Java, напишешь МЕГА прогу, будешь деньги большие с неё получать и купишь себе мощные комп (или 2 компа А вообще, вот допустим есть у тебя 2000 у.е. Что бы с удовольствием программировать под .NET нужно: 1) Купить среднюю машину (1000 у.е.) 2) Купить операционную систему (300 у.е) 3) Купить средство разработки - IDE (700 у.е.) Что бы писать код под Java нужно: 1) Купить сильную машину (1500 у.е). 2) Не покупать ОС, а поставить Линукс/Солярис. 3) Не покупать IDE, а поставить NetBeans/Eclipse/JDeveloper/JEdit ............. В итоге остается 500 у.е. на кино, вино и казино!! З.Ы.: "сказка - ложь, да в ней намек - добру молодцу урок". |
| Автор: Hidrag 11.12.2006, 01:16 |
А можешь аргументировать? Меня вот на работе посадили за перл разбираться из за его офигенные возможности в регулярных выражениях (в которых черт ногу сломит) |
| Автор: Сумасшедший 11.12.2006, 01:42 |
Пятый, например) Или ты будешь системные скрипты на яве писать?? |
| Автор: nerezus 11.12.2006, 08:00 | ||||||||
Минусы: тормозит вследствие запуска нового процесса, минимальное взаимодействие с сервером. Плюсы: отсутствуют.
Питон быстрее (питон 2.5 быстрее перл5 в 2.1 раза - я сам проверял на скрипте, линк http://ruinst.net.ru/ner/iprange_test.7z), распространеннее, больше актуальных модулей, четкий синтаксис... А вот перл6 ваш Ларри Уолл обещал релизить в 3 четверти 2005 года. И где он?
Тем более, что в перле нет многих функций для обработки текста, которые есть в пхп. P.S. перенесите в войны тему |
| Автор: doomik 11.12.2006, 08:30 | ||
2) Покупать ОС не обезательно, можно воспользоватся Линуксом 3) Покупать средство разработки тоже не обезательно, Линувский блокнот + Mono ( с Mono у меня получалось работать, запускал на ֹUbuntu. Кствти под винду есть бесплатные от Microsoft Microsoft Visual C# 2005 Express Edition Microsoft Visual Basic 2005 Express Edition Visual C++ 2005 Express Edition Visual J# 2005 Express Edition Visual Web Developer 2005 Express Edition SQL Server 2005 Express Edition |
| Автор: Bulat 11.12.2006, 09:11 | ||
Было время я тоже так думал, но теперь вижу будущее явы еще и в сетевом программировании, только надо немного подразвить это направление |
| Автор: nerezus 11.12.2006, 09:41 | ||
|
| Автор: powerOn 11.12.2006, 12:18 | ||
Я же говорю про программировать с удовольствием! (а не с "Линувский блокнот + Mono") |
| Автор: Се ля ви 11.12.2006, 12:36 | ||
И что же такого серверного пишется на си Через CGI без ООП ты корпоративное ПО будешь писать? Ну напиши, а мы посмотрим. На самом деле ты не понимаешь, какие есть программы. Почитай, если так интересно, у Джоела в книге есть простая систематика, в которой всё разложено по полочкам. |
| Автор: Мазбуря 11.12.2006, 13:00 |
| java изначальна была создана для создания приложений на мобильные телефоны... а на чём ещё можно для мобильника написать игруху? |
| Автор: codelord 11.12.2006, 13:08 | ||||
а выше предложения о работе не заметили на главной странице сайта
|
| Автор: powerOn 11.12.2006, 13:21 | ||
|
| Автор: R.M. 11.12.2006, 13:22 |
С++ |
| Автор: Сумасшедший 11.12.2006, 13:50 | ||||
Например для апача, при запуске того же php в режиме cgi появляется возможность запускать скрипты от имени пользователя их, а не от имени мифического пользователя www или apache и все сопустствующие плюсы
Снова питонцики становятся похожими на новичков линуксоидов Сколько таких фраз.. просто дух захватывает) Кстати, давно не видел вакансий питон-девелоперов |
| Автор: Се ля ви 11.12.2006, 13:59 | ||
Вообще-то, для пультов дистанционного управления телевизорами и для прочей бытовой техники, про мобильники когда её создавали, не думали... |
| Автор: Мазбуря 11.12.2006, 14:05 | ||
я только занялась её изучением и у меня вот такая инфа. естественно не высосанная их пальца ни разу не видела мобильника (не путать со смартфонами!) поддерживающий С++! Добавлено @ 14:06
уж простите, так далеко не заглядывала |
| Автор: R.M. 11.12.2006, 15:01 |
Я смарты имел ввиду |
| Автор: Bulat 11.12.2006, 15:06 | ||||
Если я не ошибаюсь qmail написан на С, у нас на почтовом серваке стоит Добавлено @ 15:11
А ведь это правда
Самоучитель. JAVA 2. Ильдар Хабибуллин |
| Автор: SergeCpp 11.12.2006, 15:34 | ||
http://ru.wikipedia.org/wiki/Java |
| Автор: Сумасшедший 11.12.2006, 16:04 |
Слушай, у Вас не было тормозов с кумэйлом? Я несколько раз встречался, что после подключения приходилось подолгу ожидать запроса авторизации |
| Автор: Bulat 11.12.2006, 16:14 |
| teplik, если бы только это.... Я вообще нашему техдиру его бороду сжег бы и руки оторвал, из-за того что он поднял qmail, но не настроил его как следует, он пишет логи которые не достаточны для биллинга почтовой службы, а исчо ходит и грит мол мы должны ковыряться в исходниках qmail, потому как нас не устраивают эти логи |
| Автор: Сумасшедший 11.12.2006, 16:37 |
| Bulat, Он какой-то криворукий у вас |
| Автор: Се ля ви 11.12.2006, 16:42 | ||
Разработку движка gmail нельзя назвать массовым продуктом, это продукт сильно-специализированный, штучный, такие вещи в массовом порядке не пишутся и я не был бы удивлён, если бы его вообще решили переписать на asm`е. Тем не менее, речь в топике идёт про массовый рынок написания софта, в котором доля С-программ близка к нулю как по количеству, так и по деньгам, а про паскаль в этом аспекте и говорить не стоит... |
| Автор: Bulat 11.12.2006, 17:03 |
| Се ля ви, говоришь верно, но все же есть пусть и не массового. Просто факт не более того teplik, да он в принципе не такой жу и криворукий, и qmail работает, однако он все равно "редиска" Да и кроме того и не совсем подходит для биллинга |
| Автор: Hidrag 11.12.2006, 21:21 |
| Интересно а кто нить реально пользуется кросплатформенностью джавы или один фиг все в оснвном разрабатывают в винде и работает это все в винде потом... за исключением может J2EE решений... на никсовых серверах |
| Автор: nerezus 12.12.2006, 00:10 | ||
|
| Автор: EvgenZ 12.12.2006, 10:24 |
| http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1692780 |
| Автор: koljan 12.12.2006, 11:27 |
Курнуть |
| Автор: Сумасшедший 12.12.2006, 11:31 |
Из анекдота про программерские сигареты?))) |
| Автор: Hidrag 12.12.2006, 21:16 |
| nerezus, Наверное основное, но ведь никто не запрещает на ней писать приложения и другого типа. У нас на проекте все пишется на джаве, даже мелкие вспомогательные утилитки в том числе и с ГУИ интерфейсом... Участник этого форума $tatic на ней проги 3D с OpenGL пишет... teplik, что за анекдот? |
| Автор: Сумасшедший 12.12.2006, 22:49 | ||
|
| Автор: R.M. 12.12.2006, 23:50 |
| teplik, |
| Автор: koljan 13.12.2006, 00:01 |
анекдот этот знаю, но вспомнил про КУРНУТЬ не из-за него ЗЫ просто курить хотелось |
| Автор: DeadLine 13.12.2006, 18:52 |
| Гы.на халяву получил учебник по Яве.Начну учить |
| Автор: Ch0bits 13.12.2006, 20:47 | ||
Что за книжица? Можно поподробнее? |
| Автор: Hidrag 13.12.2006, 21:55 |
| DeadLine, Что за учебник? Где получил? |
| Автор: Exception 13.12.2006, 21:56 |
| Только затем, чтобы можно было лишний раз повоевать дотнетчикам. |
| Автор: Се ля ви 14.12.2006, 19:52 | ||
Рассуждения об этом есть в его недавно вышедшей книге "http://www.books.ru/shop/books/419540" Джоела Спольски. Одна глава как раз посвящена классификации программных проектов. А вообще, заходим на http://joelonsoftware.com/ и читаем - много интересного |
| Автор: Мазбуря 15.12.2006, 10:34 |
взаимно! только я уже... |
| Автор: ТоляМБА 15.12.2006, 10:50 |
| А я шире - пивной животик понимашь |
| Автор: Мазбуря 15.12.2006, 10:51 |
эк тебя расшотало по сторонам-то! худей, а то замуж не выйду!!! |
| Автор: ТоляМБА 15.12.2006, 11:01 |
| Ну почему у девушек идут все объяснения как математическое доказательство "от противного"??? Нет чтобы сказать: "Похудеешь - выйду замуж", дак нет же, вам надо всё перевернуть: |
| Автор: Мазбуря 15.12.2006, 11:03 |
| ТоляМБА, потому как ставлю перед фактом, а не предлагаю условий! |
| Автор: ТоляМБА 15.12.2006, 11:15 |
| Ты же будущий программист - а как же if, else, case, not, and, or...? |
| Автор: Мазбуря 15.12.2006, 11:30 | ||
ЕСЛИ быть не может! |
| Автор: ТоляМБА 15.12.2006, 15:25 | ||
Тогда
|
| Автор: Сумасшедший 15.12.2006, 15:58 |
Это чтобы потом можно было сказать что никто никому ничего не обещал только case ? |
| Автор: Hidrag 14.1.2007, 00:18 |
| Сумасшедший, тогда и про жевачку Eclipse не нужно забывать |
| Автор: Mayk 14.1.2007, 00:27 | ||||
Разумеется чтобы читать её на парах студентам, а затем валить их страшными экзаменами! А для чего ещё нужна вся наука? Не для НТП же. Кстати
это пример из документации по перлу. Он делает примерно то же что и grep. Но он работает ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее gnu'ого grep'а, написанного на си. Поиск в словаре Даля грепом длится несколько секунд. Поиск перлом - десятые доли. |
| Автор: Мазбуря 17.1.2007, 14:20 |
| вот сейчас подумала... а если бы её (явы) не было бы... что бы тогда так элегантно украшало мой бюст? |
| Автор: ivashkanet 17.1.2007, 14:42 |
Mayk, я считаю минусом Перла (сам некогда на нем работал) его страшную нечитаемость Это ведь ужоснах Ничего не понятно. Нужно десяток мин просидеть над прогой в 7 ( |
| Автор: Gregorian 17.1.2007, 18:56 |
| ivashkanet, зато на нём пишут стихи! Тогда бы половина ракет, спутников и луноходов падали от утечек памяти, ошибок с указателями и переполнения стека. |
| Автор: Hidrag 17.1.2007, 20:35 |
| Мазбуря, Аватарка не считается, фотку бюста в студию! ivashkanet, можно потратить пару часов на изучение синтаксиса и основных конструкций и код станет читаться не хуже C# или Java. Gregorian, оп па, а у них ПО на java написано, откуда инфа? |
| Автор: LSD 18.1.2007, 12:16 | ||||
Пожалуй это лучшее украшение
Я потратил на это целый семестр, и все равно он очень плохо читается, по сравнению с C# или Java. |
| Автор: Мазбуря 18.1.2007, 12:23 |
http://foto.mail.ru/mail/lipisinka81/1/i-15.jpg пока не прикрыли руками |
| Автор: Hidrag 18.1.2007, 13:18 | ||
Ну... знание синтаксиса и конструкций языка и знание и понимание его библиотек и их методов разные вещи Мазбуря, зачот! |
| Автор: ivashkanet 18.1.2007, 14:51 | ||
Hidrag, да причем здесь библиотеки. С этим-то понятно, а вот как работает код выше
|
| Автор: LSD 18.1.2007, 15:01 | ||
Это смотря чьи руки, вот если бы... ![]()
Ты хочешь сказать, семестр это мало для изучения синтаксиса? |
| Автор: chief39 18.1.2007, 17:34 | ||
Прям руки зачесались |
| Автор: Gregorian 18.1.2007, 18:03 |
Я много раз слышал из разных источников. Давным-давно даже какой-то фильм BBS был, о покорении космоса в будущем. Там показывали интервью с одним из учёных NASA, который заявил, что для космоса выбрали java в первую очередь за беспрецедентную надёжность и портируемость. |