Модераторы: powerfox, ZeeLax

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Философия Unix 
:(
    Опции темы
Violet
  Дата 28.8.2005, 11:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 18.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



С егодня уже раз 10 прочиатала выражение философия Unix, и поняла, что каждый понимает это выражение по-разному. Для одних это бесплатность, открытость свобода, другие показывают что они они идут в ногу со временем. Третьи говорят что они такие особенные не виндоузятники, они юниксоиды. Я говорю не только о причинах по которым люди переходят на линукс (развлечение, поиск чего-то нового, потребность надежной серверной ОСи). Так что значит для вас Unix?

Это сообщение отредактировал(а) Violet - 28.8.2005, 11:53
PM MAIL YIM MSN   Вверх
rsm
Дата 28.8.2005, 12:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 2
Всего: 62



Большая часть книги "Искусство программирования для Unix" посвящена этой теме. Если кратко, то в качестве основных постулатов философии Unix можно выделить следующее:

- свобода в кодинге: каждый пишет программы так, как хочет;
- каждой задаче - свое решение: в Unix очень много утилит, каждая из которых выполняет свою маленькую работу и за счет этого можно выстраивать сложные системы (например для обработки текста);
- исходя из предыдущего: Unix состоит из маленьких блоков, из которых можно построить хоть собачью будку, хоть торговый центр в 8 этажей;

Ну и еще ряд менее значимых тезисов.

З.Ы. Unix в своем оригинальном виде - система сугубо коммерческая.
PM MAIL   Вверх
Violet
Дата 28.8.2005, 14:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 18.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



А почему там http://oz.by/books/more1015760.html книги такие дешевые?

Это сообщение отредактировал(а) Violet - 28.8.2005, 14:21
PM MAIL YIM MSN   Вверх
Mayk
Дата 28.8.2005, 14:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 1
Всего: 134



UNIX: разработка сетевых приложений за 36 рублей? Какой-то гон.


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Kagor
  Дата 28.8.2005, 15:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Debian user
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2946
Регистрация: 28.2.2003
Где: Королевство Кривых

Репутация: 1
Всего: 85



Цитата(Violet @ 28.8.2005, 15:20)
А почему там http://oz.by/books/more1015760.html книги такие дешевые?

Хороший вопрос... smile


--------------------
Disassemble Your life and get the key!
PM ICQ GTalk Jabber   Вверх
Violet
Дата 28.8.2005, 17:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 18.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Это не наши рубли, это белорусские рубли!!!!!!
PM MAIL YIM MSN   Вверх
bilbobagginz
Дата 28.8.2005, 18:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 14
Всего: 317



не надо про философию UNIX.

есть философия GNU,FSF,linux, или *BSD, у к-рых есть какое-то социальное мотто, и соответственно какие-то технические каноны, а UNIX - это продукт, коммерческий. никаких там философий, кроме $$$, как и указал многоуважаемый Ричард Столлман, МэдДог (rsm)




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
EtherLord
Дата 14.9.2005, 10:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 8.9.2005
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 1



Главное преимущество LINUX - открытость кода и бесплатность. Да и Open Source проекты сделаны лучше. К примеру сравните MS Office и OpenOffice. OpenOffice выигрывает по многим параметрам.
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 10.11.2005, 15:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: -1
Всего: 26



Цитата(EtherLord @ 14.9.2005, 10:56)
К примеру сравните MS Office и OpenOffice. OpenOffice выигрывает по многим параметрам.


Не согласен. M$ Office быстрее и удобнее (хотя это вопрос привычки), а вот OpenOffice большая и неповоротлива шняга (это я про версию 1.х, вторую ещё не ставил).



--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
EtherLord
Дата 10.11.2005, 18:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 8.9.2005
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 1



Это смотря куда ставить. Если ты под Вынь ставишь, то конечно по Вынем MS Office по скорости выиграет, но не по качеству. А под Линухом OpenOffice делает мелкомягких на счет раз.
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 10.11.2005, 19:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: -1
Всего: 26



Ставил на ASP 9, Mandrake (непомню какой) и Слаку 10. На слаке загружается 15 - 20 секунд - это рекорд. На мандраке вообще повесится можно. На ASP не помню, но долго.
Хотя конечно тут может быть ошибка в /dev/dnk/, и если у вас writer под линухом умудряется загружаться так же как ворд под виндой, то поделитесь опытом, могёт займусь генной инженерией smile


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Ch0bits
Дата 10.11.2005, 23:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 3
Всего: 62



Цитата(ToshaCh @ 10.11.2005, 19:21)
На слаке загружается 15 - 20 секунд - это рекорд

На самом деле он столько и загружается, если не дольше потому, что это "чистая" загрузка с нуля.
Одна из сильных сторон продуктов мелкомягких в интеграции, когда ты запускаешь тот же Word, многие нужные для его работы библиотеки уже находятся в памяти. Есть даже узел реестра, где прописаны библиотеки загружаемые заранее при запуске системы. К тому же не забывай, что начиная с XP для программ предусмотрено упреждающее чтение и оптимизация запуска.

Цитата(EtherLord @ 14.9.2005, 10:56)
OpenOffice выигрывает по многим параметрам

Каким бы чудесным не был OpenOffice, оффис от мелкософта всегда выигрывает в профессиональной деятельности, так как нет другого пакета с такой замечательной руссификацией. Ни один писатель не станет пользоваться OpenOffice'ом, ведь он не может даже запятые расставить не говоря уж обо всём остальном.

Это сообщение отредактировал(а) Vadim999 - 10.11.2005, 23:58
PM WWW   Вверх
ToshaCh
Дата 11.11.2005, 09:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: -1
Всего: 26



Цитата(Vadim999 @ 10.11.2005, 23:53)
К тому же не забывай, что начиная с XP для программ предусмотрено упреждающее чтение и оптимизация запуска.

А что в никсах такого нет?


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
bilbobagginz
Дата 11.11.2005, 11:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 14
Всего: 317



ТошаЧ, все это не релевантно: опен оффис и мозилла и еще несколько пакетов ... они еще в состоянии "недоделок" на самом-то деле.
linux/UNIX имеет механизм похожий на DLL, но у него есть несколько проблем, если я не сильно зблуждаюсь. как он работает:
когда есть файл библиотеки x.lib.so который использует прога proga.exe, то его загружают в память.
если какая-то другая программа proga2.exe запускается после proga.exe и тоже связывается с x.lib.so, то ничего не загружается заново. пока все намана, правда ?
дано: в линуксях/униксях возможен беспроблемный факт существования одной и той же библиотеки но разных версий. т.е. может быть и x.lib.2.1.so и x.lib.10.12-beta-rc3.so

что же в этом плохого ?
ничего, пока не возникает вопроса о "быстроте загрузки" и т.д.
в опен офиссе используются ( по дурацким причинам ) огромное кол-во библиотек, но не из системы, а из его же папки, не смотря на то, что в системе может быть уже есть эти библиотеки, и может быть их уже использует другая программа.
а по кол-ву Опер. Памяти нужной этой проге, если загрузишь 2 таких библиотеки, то не только скорость загрузки упадет, но и скорость работы системы.

поэтому очень сильно убыстряет скорость загрузки/работы самостоятельная сборка этих монстров - мозил, опенофисов и т.д., привязывая их к системным библиотекам.

вот и вся морковь.


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
ToshaCh
Дата 11.11.2005, 12:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: -1
Всего: 26



Цитата(bilbobagginz @ 11.11.2005, 11:38)
в линуксях/униксях возможен беспроблемный факт существования одной и той же библиотеки но разных версий. т.е. может быть и x.lib.2.1.so и x.lib.10.12-beta-rc3.so


Это ещё зачем? Что линуховские библиотеки не поддерживают обратную совместимость?


Цитата(bilbobagginz @ 11.11.2005, 11:38)
поэтому очень сильно убыстряет скорость загрузки/работы самостоятельная сборка этих монстров - мозил, опенофисов и т.д., привязывая их к системным библиотекам.


А вот это интерестно, надо покопаться. Я под Слакой собственно из исходников компилил, а не бинарники кидал, но на стандртной конфигурации. Но это помоему не здесь надо обсуждать.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Linux/UNIX: Клуб юнуксоидов"
powerfox
ZeeLax
nickless

Что такое клуб юнуксоидов?

Это место более свободного общения специалистов и любителей *NIX систем.


Новичкам: Этот раздел предназначен в основном именно для общения а не решения проблем.


Правила всего раздела Linux/UNIX сюда не распространяются, но здесь имеются свои правила:


  • Оскорбления запрещены.
  • Holy wars разрешены, но в небольших размерах. Если вы создаёте что-то уровня Windows vs. Linux, то постите это в Религиозных войнах, пожалуйста.
  • Если вы хотите выставить здесь какое-либо своё творение - милости просим.
  • За интересные новости, интересные статьи, высказывания и юмор (в тему) + в репу.

Короче, по репе получите по полной программе ;-) Happy hacking!



Спасибо. И use UNIX or die; С уважением, nerezus, nickless, powerfox, pythonwin, Imple, ZeeLax.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Клуб юнуксоидов | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0910 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.