Модераторы: Poseidon, Snowy, bems, MetalFan

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Delphi 2007: первые впечатления 
:(
    Опции темы
skyboy
Дата 18.5.2007, 09:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: 4
Всего: 260



люди, опишите кто-нить какие-то нововведение в 2007(можно - в сравнении с 2006, можно - и с 7-кой). А то после сравнение
Цитата(Snowy @  16.5.2007,  09:37 Найти цитируемый пост)
Как WordPad по сравнению с Оффисом

я подумал: "Елки, я вот из возможностей Оффиса использую не более 5% возможностей! так же будет и с 2007?"
Расскажите, что именно вам запомнилось и понравилось, и чего не хватало раньше. Только, плиз, не кидайте в меня прессой: со стороны разработчик нововведения оформляют маркетологи("Реализован удивительный интуитивно понятный интерфейс основанный на графических элементах управления"), а пресса, в большинстве, как раз ссылается на этот список. А мне интересно: что же люди используют smile
PM MAIL   Вверх
Snowy
Дата 18.5.2007, 10:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 11363
Регистрация: 13.10.2004
Где: Питер

Репутация: 192
Всего: 484



Ну так в первом посте очень многое написано.
Если сравнивать с 7-кой, то новая среда наконец-то доведена до вполне стабильного состояния.
По началу новая среда казалась непривычной и неудобной, как новая клавиатура.
Но быстро привык и уже совсем не хочется работать в старой.
Новая более гибкая, удобная, с большим количеством возможностей.
Да и под новые мониторы среда более заточена.
Среда должна быть на полный экран и вмещать максимум нужного.
Я имею ввиду экраны большого разрешения, широкоформатные мониторы, не говоря уже про 2 монитора.
7-ку можно растянуть на экран... Но смысл?
А тут можно вытащить на экран различные окна с необходимой информацией, удобно их разложить и всё сразу видно.
Появилось много новых фишек.
Тот же CodeFolding уже чего стоит.
Лайвтемплейты по началу тоже не особо удобны, но привыкнув к ним, набор кода сильно ускоряется.
Для меня уже кажется странным, когда я набиваю пример в 7-ке, что не срабатывают темплейты и не закрываются begin-end'ы автоматом.
Также расширились возможности языка.
Вобщем фишек много.
Много по крупному, много по мелочам, но вместе они складываются в большую разницу.
А те, кто говорят, что поставил и снёс - просто не пробовали поработать.
Да, может показаться поначалу непривычным, а потому неудобным.
Но к хорошему быстро привыкаешь и обратно уже не хочется.
PM MAIL   Вверх
m0ro
Дата 19.5.2007, 11:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007

Репутация: 1
Всего: 68



Что ж, поклацал CodeGear Delphi 2007. smile (сам все же пока остановился на Turbo версиях =) )
Отзыв - очень и очень хорошо (есть минусы, но о них позже).
CodeGear выпустил удобную, быструю и функциональную среду для разработки.
Code Folding, новый стиль IDE, удобные редакторы, шаблоны и т.д. - все это было  в предыдущей 2006 версии, не спорю, НО.... НО в этой среде - все уже действительно отлажено, не вываливается (как это случалось в 2006) и работает очень быстро. Компиляция тоже летает. Относительно новых фич языка - честно, не проверял ничего особо... На досуге быть может...

А не порадовало вот что.
1. В проекте использую компонент, последняя версия которого - под 2006. Разработчики пишут, что все совместимо, но.... Но в реальности он не установился, ругаясь на другую версию какой-то dll-ки (если кого иинтересует - выложу скрин позже).. Установить так и не смог. Т.е. все же не все компоненты полностью совместимы.. Или у меня аномальное расположение плечей))
2. Проблема - после удаления Delphi 2007 я не смог его снова установить. При появлении окна ввода имени пользователя и организации  установщик выдает сообщение "Invalid Serial Number". Поиск по форумам и проба описанных методов не помогли. Если у кого подобное было и смогли решить - подскажите ламерцу =) Буду благодарен. smile 

Это сообщение отредактировал(а) m0ro - 19.5.2007, 11:50
PM MAIL   Вверх
Igor_thief
Дата 1.6.2007, 10:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 12.9.2006
Где: Украина

Репутация: нет
Всего: нет



Вот все в постах копируют одно и тоже "Что мне действительно понравилось, так это то, что в Delphi оказалась включена последняя версия Model Maker Code Explorer (MMX). По сути он представляет собою набор очень удобных и функциональных визардов, значительно упрощающих разработку и документирование кода."
Че-то я его там в упор не вижу. Хоть бы кто показал как его найти?
--------------------
В каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче ...delphigeek.blogspot.com | www.iskomorokh.com 
PM MAIL WWW ICQ YIM MSN   Вверх
Злоумышленник
Дата 8.7.2007, 23:06 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 3.9.2006

Репутация: -1
Всего: -3



Цитата(m0ro @  19.5.2007,  11:42 Найти цитируемый пост)
Что ж, поклацал CodeGear Delphi 2007...Отзыв - очень и очень хорошо

Эх! Помнится, вышла D2005. Сколько было хвалебных речей! Потом D2006. Тут уже оказалось, что D2005 никуда не годная, а вот D2006 вся такая отлаженная и надёжная-удобная-быстрая. Я пользовался и той и той, обе глючат, хотя D2005 вообще не работала. Теперь всё повторяется. D2007 - то, что надо, остальное фуфло.
А вот странно, почему слово Delphi стали лепить куда попало? Delphi for .NET, Delphi for PHP, и т. д. Я буду говорить о "настоящей" Делфе.
Несколько лет назад я случайно выбрал для изучения этот язык, просто элементарно не знал, какие бывают, и подсказать было некому. (Сейчас бы выбрал MS VC++) Это была D7. Сразу в глаза бросилось 2 недостатка: БОЛЬШОЙ размер скомпилированного файла и некоторая неотлаженность (последнее свойственно и для MS VS2003, причём на уровне D2005). Так вот, вместо того, чтобы заняться решением первой проблемы, а пути предложены, разработчики Delphi продолжают развивать "язык ламеров". Размер прог стал ещё больше, скорость ещё меньше. Все "новые" непонятно кем востребованные технологии с идиотским упорством встраиваются. Также непонятно упорное стремление влезть на "enterprise"-рынок любыми судьбами. Ребята! Пенсионеры вы мои! Да никогда вам не видать заводы. Там никто никогда сам ничего делать не будет. Там будут покупать какую-нибудь байду типа 1С. Ваши клиенты - это шароварщики и средние фирмы с их универсвльными задачами. Но судя по размеру эксешника с пустым окном ориентируетесь вы не на них.
PM   Вверх
m0ro
Дата 9.7.2007, 00:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007

Репутация: 1
Всего: 68



Цитата(Злоумышленник @  8.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
судя по размеру эксешника

Вас волнуют большие размеры? А как насчет MS VS 2005? Размер установленной IDE - почти 1,5 Gb. Как насчет Vista? Хотя, нет, не будем о ней.. Над больными грешно смеяться..
Большой размер файлов это не столь жизненно актуальный параметр при написании крупного приложения. К тому же, размер не нарастает лавинообразно при добавлении кода, модулей и пакетов.
Цитата(Злоумышленник @  8.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
Эх! Помнится, вышла D2005. Сколько было хвалебных речей! Потом D2006. Тут уже оказалось, что D2005 никуда не годная, а вот D2006 вся такая отлаженная и надёжная-удобная-быстрая. Я пользовался и той и той, обе глючат, хотя D2005 вообще не работала. Теперь всё повторяется. D2007 - то, что надо, остальное фуфло.

В Delphi/Builder идеология RAD едиственно полноценно реализована. Никакое иное IDE не похвалится такими комфортом и скоростью создания и разработки. Если кого-то это не устраивает - пишите в блокноте на ассемблере и компильте в TASM.
D2005 была реально гадостью. Лично я после того, как попользовался немножко - грохнул с чистой совестью и снова перешел на 7.
D2006 - продукт уже более проработанный, но в нем ощущалось то, что он - не  закончен.
КСТАТИ, то же самое было и с MS VS. 2003 - будущая 2005.. И восторгались точно так же ею все, уважаемый.
Цитата(Злоумышленник @  8.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
почему слово Delphi стали лепить куда попало?

Потому что это - ЭВОЛЮЦИЯ. От неё никуда не денешься. Это не монополизм, а продвижение. Успешное.
Цитата(Злоумышленник @  8.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
Я буду говорить о "настоящей" Делфе.

А какая "ненастоящая"? Кустарная сборка? Я не говорю о Lazarus, ибо это отдельный проект, использующий FreePascal и к делфи отношение имеющий не столь уж и прямое.
Цитата(Злоумышленник @  8.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
Размер прог стал ещё больше, скорость ещё меньше.

Не наблюдаю увеличения столь сильного, чтобы бить в колокол, валяться на земле и посыпать голову пеплом. А скорость - возросла. И компиляции, и последующей работы приложения.
Цитата(Злоумышленник @  8.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
непонятно кем востребованные технологии с идиотским упорством встраиваются.

Это Вы зря. Не судите об умственных способностях тех, кто добился больше Вас и нас. Нехорошо это. Лучше учитесь. Если они идиоты - почему Вы все еще там, где сейчас? А не в руководстве Борланд, например? К тому же, Вы навряд ли имеете полную и достоверную информации о том, какие и где именно технологии использованы или отвергнуты в корпоративных продуктах. Кто ж нам правду будет рассказывать всю? Да, МС - монополист, не спорю. Но... На всякую хитрую задницу есть свой болт с крупной резьбой.
Цитата(Злоумышленник @  8.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
Ребята! Пенсионеры вы мои!

Кхе-кхе.. *стряхнул песочек* ^_^
Цитата(Злоумышленник @  8.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
"язык ламеров"

А вот это уже совсем бред. Иных комментариев не выскажу даже. Оказывается, тысячи людей, моих коллег (да и я сам) - ламера. *Пошел мылить веревку*

Это сообщение отредактировал(а) m0ro - 9.7.2007, 00:53
PM MAIL   Вверх
ZBugz
Дата 9.7.2007, 08:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 636
Регистрация: 15.2.2006
Где: Москва

Репутация: 6
Всего: 6



Цитата(Злоумышленник @ 8.7.2007,  23:06)
Цитата(m0ro @  19.5.2007,  11:42 Найти цитируемый пост)
Что ж, поклацал CodeGear Delphi 2007...Отзыв - очень и очень хорошо

Так вот, вместо того, чтобы заняться решением первой проблемы, а пути предложены, разработчики Delphi продолжают развивать "язык ламеров".

Да вот если это утверждаете, то идите лучше куличики в саду лепить, еще раз школу и институт закончите, может и ума прибавиться.
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 9.7.2007, 17:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 109
Всего: 459



ИМХО просто смешно. Несерьезные доводы и не объективное мнение. Да еще местами глючит, но не так чтобы критично. Думаю раз кодегировцы продолжают дело, значит на это есть спрос и люди этим пользуются. Называть инструмент плохим только от того что им не умеешь пользоваться или просто не пользуешься как минимум некорректно.

Это сообщение отредактировал(а) Alexeis - 9.7.2007, 17:20


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
ZBugz
Дата 9.7.2007, 18:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 636
Регистрация: 15.2.2006
Где: Москва

Репутация: 6
Всего: 6



Цитата(Alexeis @ 9.7.2007,  17:19)
ИМХО просто смешно. Несерьезные доводы и не объективное мнение. Да еще местами глючит, но не так чтобы критично. Думаю раз кодегировцы продолжают дело, значит на это есть спрос и люди этим пользуются. Называть инструмент плохим только от того что им не умеешь пользоваться или просто не пользуешься как минимум некорректно.

+1
Кстати, я перешел на 2007, мне понравилось, правда вот еще неуспел update 1 прикрутить, ну а так как всегда справка все хуже и хуже, зато сам Delphi все стабильнее и стабильнее да и всяких там свойст добавилось, типа в ComboBox align появился. Но все таки он понадежнее будет чем предыдущии, как и 7-я версия.

Это сообщение отредактировал(а) ZBugz - 9.7.2007, 18:58
PM MAIL   Вверх
Злоумышленник
Дата 9.7.2007, 20:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 3.9.2006

Репутация: -1
Всего: -3



Я бы посоветовал "программистам" из КГ посмотреть, какое качество предлагает Fast Reports Inc., а также какое удобство визуального конструирования. И поучиться делать конструкторы отчётов (хотя бы).
PM   Вверх
Fighter
Дата 2.10.2007, 22:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 810
Регистрация: 5.1.2005

Репутация: нет
Всего: 2



САБЖ. 

Я сейчас ничего такого особенного не Delphi не делаю, а эту я так поставил, посмотрел, ну да, красиво, удобно. Интересно мнение тех, кто уже в ней делал что-то серьозное на практике. Особенно интересен ответ на вопрос, юзать 7 или лучше полностью переходить на 2007?
PM MAIL   Вверх
stab
Дата 3.10.2007, 09:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1839
Регистрация: 1.1.2003

Репутация: 14
Всего: 48



Цитата(Fighter @  3.10.2007,  02:55 Найти цитируемый пост)
Особенно интересен ответ на вопрос, юзать 7 или лучше полностью переходить на 2007? 


2007 однозначно лучше 7. в данный момент перевожу все проекты с 7 на 2007, особых проблем нет.


--------------------
6, 6, 6 - the number of the beast.
PM MAIL WWW   Вверх
Snowy
Дата 3.10.2007, 10:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 11363
Регистрация: 13.10.2004
Где: Питер

Репутация: 192
Всего: 484



Полностью перешёл на 2007.
Мощнее и удобнее. Особенно, если проект большой, то на 7-ке его тянуть тяжко. (По сравнению с 2007-й конечно)
А 7-ку ещё держу для KOL проектов.
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 5.10.2007, 07:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 36
Всего: 329



Да, после D7, D2007 это круто, всё, что между ними не идёт ни в какое сравнение, так, выпускаил на скорую руку. Но теперь для комфортной работы в кодгир 2007 нужен проц как минимум P4, гиг оперативки, быстрый винчестер (среда весьма активно иногда работает с винчестером).
PM MAIL   Вверх
aktuba
Дата 22.10.2007, 00:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Смышленный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1915
Регистрация: 24.4.2006
Где: Планета Земля

Репутация: 16
Всего: 38



Читал-читал... Терпел... Стало смешно после этого:
Цитата(Злоумышленник @  9.7.2007,  00:06 Найти цитируемый пост)
А вот странно, почему слово Delphi стали лепить куда попало? Delphi for .NET, Delphi for PHP, и т. д. Я буду говорить о "настоящей" Делфе.


Если после этого, автор сообщения, скажет что он делфист - готов убить его... Если такой "программист" не знает разницы между языком и IDE, как он может рассуждать о плюсах и минусах того или другого???

Цитата(Злоумышленник @  9.7.2007,  00:06 Найти цитируемый пост)
Сразу в глаза бросилось 2 недостатка: БОЛЬШОЙ размер скомпилированного файла и некоторая неотлаженность


Угу... "640кб памяти хватит всем!"... Из той же оперы??? Вопрос на засыпку: что важнее, размер программы или скорость разработки? (я имею в виду коммерческие разработки, т.к. для студентов есть с++, с# и т.д...)

Цитата(Злоумышленник @  9.7.2007,  00:06 Найти цитируемый пост)
Да никогда вам не видать заводы.


Слушай, так нельзя... Я тут со смеху помру скоро... Ты про это скажи Metalfan-у, который занимается разработкой программ для боевых самолетов... Стоп. Ты же про военную промышленность ничего не говорил, только про заводы... Ну тогда ты вообще попал =))) Для начала просто в яндексе поищи инфу - будешь сильно удивлен...

Цитата(Злоумышленник @  9.7.2007,  00:06 Найти цитируемый пост)
Ваши клиенты - это шароварщики и средние фирмы с их универсвльными задачами. Но судя по размеру эксешника с пустым окном ориентируетесь вы не на них. 


Мдя... Даже сказать нечего... Но большего бреда еще не слышал... Перечитай чуть выше еще раз...

Цитата(Злоумышленник @  9.7.2007,  21:58 Найти цитируемый пост)
Я бы посоветовал "программистам" из КГ посмотреть, какое качество предлагает Fast Reports Inc., а также какое удобство визуального конструирования. И поучиться делать конструкторы отчётов (хотя бы). 


После твоих комментов, давать советы очень гиблое дело ;) Я бы тоже вот тебе посоветовал бросить "программить", но боюсь тогда ты уйдешь куда-нибудь посерьезнее и натворишь гораздо больше бед... Так что лучше уж здесь рассказывай, мы хоть посмеемся... Фуу... Давно так не смеялсо...

P.S.:
Цитата
Так появились компоненты TdockTabSet, THeaderControl и TShellResources


Первые 2 точно есть в турбе... Насчет третьего - не помню, не использовал...



--------------------
user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Delphi: Общие вопросы"
SnowyMetalFan
bemsPoseidon
Rrader

Запрещается!

1. Публиковать ссылки на вскрытые компоненты

2. Обсуждать взлом компонентов и делиться вскрытыми компонентами

  • Литературу по Дельфи обсуждаем здесь
  • Действия модераторов можно обсудить здесь
  • С просьбами о написании курсовой, реферата и т.п. обращаться сюда
  • Вопросы по реализации алгоритмов рассматриваются здесь
  • 90% ответов на свои вопросы можно найти в DRKB (Delphi Russian Knowledge Base) - крупнейшем в рунете сборнике материалов по Дельфи


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Snowy, MetalFan, bems, Poseidon, Rrader.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Delphi: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1558 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.