Кстати, я понимаю что это малость не в тему, но раз разговор зашел о союзе... Любовь не минует даже животных
 

Это моя крольчиха на выставке мальчика целует   
Я просто тащусь, такая любовь   

p.s. крольчиха снаружи клетки ))

tonchitos, спасибо за анекдот, хотя... что-то с моим чувством юмора на нем... ощущение, что концовка несколько за уши притянута 


Сорри, звучит почти как крылатая фраза "тренируйтесь на кошках" . Не слишком ли это цинично как-то? Дамы за сорок ведь, имхо, тоже люди, тоже со своими чувствами...


Ч.т.д.  Вы подтердили мой главный тезис;)


...у профессионалов?       



Всецело согласен. Очень трогательный снимок . Я тоже видел немало примеров в животном царстве... Собственно, в том-то и вопрос - если половая любовь - то, что объединяет человека с животными, а духовная (в т.ч. платоническая) близость вроде как доступна только людям (и то не всем) - то не является ли первое атавизмом, пережитком, а второе - чистым проявлением прогресса?

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 15.10.2007, 01:43

SelenIT, 
У любительниц!

Да не цепляйтесь к этой фразе - тренируйтесь на кошках. Я это к тому сказала, что если вам трудно начать полноценные отношения с девушкой из-за отсутствия опыта - то да, тренируйтесь на кошках. Я это к тому, что выход есть всегда, и опыта набраться можно. Если опыт есть, отлично. Тогда не надо кошек.

О том, что начинать отношения не с кем, говорить не надо. Хороших людей везде много. Я серьезно. Видите ли, я в реале знаю парней, которые жалуются на  недостаток внимания, иногда это симпатичные парни, но просто без опыта, а иногда это люди которые вообще не следят за собой, одеваются ужасно, за фигурой не следят, за прической, и тп, а потом удивляются, почему они женщинам не нужны. Так что я подозреваю, что либо надо набираться опыта, либо менять внешность. А может и то, и другое.

А может ваш случай такой - вы очень боитесь перемен, боитесь двигаться куда-то.
И хотите, чтобы вас убедили, что это хорошо.
SelenIT, поверьте, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. Вы теряете очень много. Представьте себе - жить без отношений с противоположным полом - это тоже самое, что смотреть кино без звука. Жизнь теряет половину красок. Вы много теряете. Вы знаете, я вот могу вам точно сказать - что ничто так не заряжает человека энергией, как хорошие отношения. Правда уже вам решать, отношения с одной или со многими. Но они нужны.

Это сообщение отредактировал(а) tonchitos - 15.10.2007, 01:50

Сейчас он поймёт эту фразу буквально и...     

Имхо, опыт ни при чем, опыт - дело наживное, тем более "дурацкое дело нехитрое" - это же не программить, в самом деле 

Проблема (моя личная) если и есть, то именно в дефиците чувства... хотя это опять оффтопик 

Кстати, рациональных аргументов "за" (если не считать субъективных пристрастий других людей, которые мне, очевидно, "на вкус на цвет...") я в этой теме практически так и не увидел 

Добавлено через 2 минуты и 2 секунды

...гм, а это идея!       

Вам надо говорить об элементарном. Как можно забывать о главном. Ошибаются те, кто говорит, что человек животное.
Ошибаются и те, кто говорит, что человек - духовное.
Человек - это уникальное соединение духовного и животного.
Когда ограничивают что-то одно - получается перекос. Нельзя быть просто скотиной, нельзя и быть пуританином - на здоровье и психике скажется.
Так что контакт двоих - это очень сложный процесс, который нельзя назвать ни животным, ни платоническим.
Как любовь умирает без секса, так и влечение умирает без влюбленности.

Можно, но противно. Пробовал, "завязал".


Ханжой нельзя быть (как герой анкдота "а вы на шкаф залезьте"). А осознанный выбор может быть любым, в т.ч. и в пользу аскетизма по части САБЖа, имхо. И я вовсе не напрашиваюсь, чтоб "меня уговаривали, что это хорошо" - я рассчитываю логически доказать, что это тоже нормально, а не ущербно. Ну, или если меня все-таки убедят, что я не прав и человек типа обязан отдать дань САБЖу... готов согласиться, но только при условии неоспоримых рациональных аргументов 


А это, имхо, у всех по-разному. У Александра Блока с его женой, например, было наоборот - просто безумная платоническая влюбленность наглухо убивала влечение, которое приходилось утолять "на кошках"... А я, может, тоже поэт в душе...  

Да, конечно, только бедная Менделеева вешаться хотела. И потом любовника завела. Нет, это не любовь. У Блока была такая идея - прекрасная дама. Вот он и выбрал для этой роли жену, а она мучалась. Причем тут любовь.
Слушайте, а может вам стоит смотреть побольше романтических фильмов - таких где страсть через край плещет, книги соответствующие читать. Я вот часто, регулирую свои взгляды на жизнь подбором правильной литературы.
Понимаете, любовь - это желание обладать. Обладать во всех аспектах. Так что...поэзия тут не при чем.

Кстати, большая часть поэтов очень любила женщин. Во всех аспектах.

Это сообщение отредактировал(а) tonchitos - 15.10.2007, 02:20

tonchitos, а кстати: почему у девушек столь часто наблюдается эта тенденция - стремление "переделывать" парней? Ну там, заставить изменить привычки в одежде, стиль поведения, закоренелого холостяка с кем-нибудь "сосватать" и т.п.? Это необходимость в постоянной проверке своей власти или... в общем, как это объяснить? 


Смотрел, но их обычно ламеры какие-то снимают, так что герои выглядят полными идиотами... Или Вы про, пардон, порнуху? ;)


Что касается коммерческих "женских романов" карманного формата на газетной бумаге в мягком переплете - то же самое, что в отношении фильмов. А в классике - там как в жизни... по-всякому 

Ндааа.... Короче, мне все равно, будете ли вы менятся.
Насчет всех девушек. Все девушки разные. Не обобщайте. Но вообще - в девушках возможно заложен инстинкт помогать. Вот и все. Но когда девушки видят что дурака учить - только портить, они забивают.



Ну почему же, вы наверно не те фильмы смотрели...



Да, по-всякому? А что вы читаете? Вот я читаю в принципе только классику, и очень вдохновляет.

Ведь для себя не важно
и то, что бронзовый,
и то, что сердце - холодной железкою.
Ночью хочется звон свой
спрятать в мягкое,
в женское.


SelenIT, неужели не хочется? 

И вот,
громадный,
горблюсь в окне,
плавлю лбом стекло окошечное.
Будет любовь или нет?
Какая -
большая или крошечная?
Откуда большая у тела такого:
должно быть, маленький,
смирный любеночек.
Она шарахается автомобильных гудков.
Любит звоночки коночек.

Это сообщение отредактировал(а) tonchitos - 15.10.2007, 02:51

tonchitos, простите, если обидел - ей-богу не хотел... обычное праздное любопытство и не более того...

А за Маяковского спасибо! В далекой юности;) изрядно фанател от его ранних стихов...

Я рада за вас. )
А с чего вы взяли, что я обиделась. Хм... На обиженых воду возят. В общем, искренне желаю вам прийти к верному решению. Спокойной ночи.

tonchitos, спасибо, спокойной ночи и Вам!

Всё прочитал. Мало чего сообразил. За и против? Как-то странно обсуждается.

Пришлось полезть в опрос по ссылке и посмотреть ответ SelenIT, вокруг которого развернулась такая дискуссия.

Ок, нашёл. "Неоправданный расход жизненной энергии". Гхм-м... Противоречивые имею мнения.

С одной стороны, ничего неоправданного в этом нет. В чём первоочередная задача секса? В размножении, продлении своего рода. Это то, что заложено природой изначально физиологически (иначе человек не имел бы такого строения половых органов, и попробуйте доказать обратное!), причём если для животных продление рода - это инстинкт, перекручивающий ДНК родительских особей в различных вариациях, то для человека - ещё и передача накопленных знаний, гордость за достижения детей, в таком вот духе. Ну то есть природа использует любые, даже самые подлые ходы, чтобы вид продолжался.

С другой, межчеловеческие отношения - они сложные, многозначные, и эта особенность проявляется во всём - и в сексе тоже. И это всё усложняет, запутывает... так временами неохота разбираться, кто кого и зачем... а почему она... как он мог... проще отстраниться и сказать - "неоправданный расход энергии". Действительно, зачем учить очередной язык программирования, который в жизни не пригодится, не представляет интереса ни с практической, ни с академической точек зрения?    Организм - он ведь не дурак иногда, он старается минимизировать энергозатраты. А в случае, если сложные сексуальные отношения здорово напрягают, выбрасывается исключение. Ну и добавим, что не всем людям секс жизненно необходим. Кто-то живёт ради того, чтобы есть, а кто-то ест, чтобы жить. Помножим на то, что секс НЕ жизненно необходим для выживания конкретного индивида. И получим вывод - если человек не хочет - это вполне может быть абсолютно нормально.

Честно говоря, я поддерживаю SelenIT в его точке зрения, поскольку каждый идёт к могиле своим путём... упс, не то ляпнул... поскольку понимаю (как мне кажется) его сложности в общении с противоположным полом.



Блин... вот с этого по идее надо было начинать пять страниц назад! Хотя я вроде в тему высказался.

Да, и припомним Леонардо да Винчи. Красавец, атлет, гигант, необычайной силы человек. Всю жизнь держался от женщин подальше - считал, что будет не хватать времени и энергии на работу. Бороду отпустил длиннющую не по моде, только б женщины на него не заглядывались.

И пусть каждый решает сам для себя - прав ли он оказался.

Что касается фотки: крольчиха - прелесть, а вот пацан похож на замученного сис.админа (уставший и глаза крассные   )) любви явно нехватает... откройте клетку!!!)))

Это сообщение отредактировал(а) cube - 15.10.2007, 12:16