Модераторы: Daevaorn

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> что нужно знать... для норм зарплаты 
:(
    Опции темы
warmonger_
Дата 17.10.2007, 22:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 7.7.2007
Где: г. Киев

Репутация: 1
Всего: 3



Доброго времени суток! 
Я вот сейчас нахожусь на стадии обучения С++. Сам пытаюсь что-то учить + в универе за программой...
хотел бы узнать у тех, кто уже работает: что нужно знать, что бы получать норм зарплату?
я имею ввиду, какие ОС нужно знать, какие дебаггеры, какие библиотеки и прочее...
можно ли составить список найболее важных, или нет?

Это сообщение отредактировал(а) warmonger_ - 17.10.2007, 22:18
--------------------
Make everything as simple as possible, but not simpler.Albert Einstein
PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 17.10.2007, 22:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 18
Всего: 162



Цитата(warmonger_ @  17.10.2007,  22:13 Найти цитируемый пост)
можно ли составить список найболее важных, или нет?

Знай хоть одну платформу достаточно хорошо, и будет тебе достойная зарплата.

Списка не будет, учить можно почти всё. Главное - не пользуйся инструментами 10-летней давности выпуска.


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
Vasay
Дата 17.10.2007, 23:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: нет
Всего: 73



Пожалуй, востребованность с++ программистов сейчас снижается, гораздо легче найти хорошую работу зная C# с .NET, или Java (здесь вобще дикий дифицит программистов, особенно j2EE)

Хотя с хорошими знаниями с++ проблем не будет. 


ИМХО
Если интересуют деньги, то я бы порекомендовал параллельно с с++ в вузе, взяться за java, получить первый сертивикат по j2SE (SCJP) - это не сложно, особенно если с++ нормально в вузе дают. Начать разбираться с J2EE.

Закончив вуз, будучи SCJP и имея базовые знания по J2EE... Junior Developer-ом тебя возьмут без проблем, даже без опыта, а дальше придет опыт, фирма (если контора нормальная) поможет получить дальнейшие сертификаты. Вобщем быстро сделаешь карьеру и будешь получать достойную зарплату.


П.С. Но С++ будет еще долго востребован - системное программирование, программирование под *NIX, но десктопные приложения под винду да и программирование под WEB не его стихия.

Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 17.10.2007, 23:10


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 17.10.2007, 23:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 52
Всего: 207



Цитата(Vasay @  17.10.2007,  23:07 Найти цитируемый пост)
но десктопные приложения под винду

а много ли десктопных приложений написано на том же C#?  smile 
примеры в студию
а потом сравните с количеством приложений на С++


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Vasay
Дата 17.10.2007, 23:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: нет
Всего: 73



MAKCim
это сейчас, но очень скоро все изменится.
Подумай, зачем микрософт затеяло всю это фигню с .NET...?
Подумай о наследии x86, и каким бременем оно является...

Мое мнение, что через несколько лет, произойдет отказ от x86 архитектуры, каждое новое поколение процессоров, не будет совместимо с предидущим.
Таким образом, запуск приложений скомпиленных под один процессор будет невозможен на другоим. И тут на помощь идет .NET. Для нового процессора нужно будет поставить новый .NET, а приложения перекомпилировать не предется.

Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 17.10.2007, 23:44


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
a_n_d_y
Дата 18.10.2007, 00:19 (ссылка) |    (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 23.10.2006
Где: Ukraine::Kiev

Репутация: 1
Всего: 1



на мой взгляд, для достойной зарплаты нужно все время учиться...
PM MAIL ICQ Skype MSN   Вверх
S.A.G.
Дата 18.10.2007, 00:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Все зависит от того, на чем специализируется каждая конкретная контора.

Думаю оптимальным будет просмотреть все вакансии для программистов на C++ в своем городе и определить что наиболее востребовано. Хотя, конечно, ситуация постоянно меняется. Но всеравно польза от этого будет, т.к. удасться определить что к чему привязывается (с чем обычно едят C++ в различных случаях). Насобирать побольше таких вариантов и выделить наиболее общее. Наверное это Win32 API, MFC, stl, может быть что-то еще.. Думаю, что если хорошо знать эти 3 вещи, то без работы не останешься.

Таким мне все это пока видиться..

В любом случае желательно знать как можно больше. В программировании не много теории, больше важен опыт применения различных инструментов.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Vasay
Дата 18.10.2007, 01:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: нет
Всего: 73



Цитата

на мой взгляд, для достойной зарплаты нужно все время учиться... 


Однозначно. Стоит чуть отстать, и ты уже никому не нужен...

Цитата

В любом случае желательно знать как можно больше.


Тут ты прав, но не совсем... Все не охватишь. Лудше знать одно направление, но очень хорошо, и смежные по чуть-чуть... И уметь быстро переучиваться  smile 
Хотя для первого поступления на работу, желательно как раз знать понемногу обо всем. А специализация придет во время работы.


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 18.10.2007, 01:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Vasay, а касательно всего остального? Меня тоже волнует вопрос заданный в верхушке темы.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Vasay
Дата 18.10.2007, 01:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: нет
Всего: 73



Цитата

Vasay, а касательно всего остального? Меня тоже волнует вопрос заданный в верхушке темы. 


Сори. Я не отвечу на этот вопрос, так как не знаю... Я никогда не работал С++ программистом. И никогда на нем серьезно не писал.
Было дело работал с сигнальными процессорами  (Си(без ++) и специализированная асма). Напряг на мозги жуткий (распаралеливание вычислений на асме  smile ), зарплата - тогда я был студентом, потому копейки, а так весьма неплохая. Но нет особых перспектив. Народ от туда в манагеры сваливал (больше платили), то бишь от производсятва переходил к продаже. Потом предлагали работу с хорошей (для только что закончившего вуз человека) зарплатой в американской конторе, я отказался, не жалею.

Могу рассказать, как сейчас дела в Java области, что учить, на что обратить внимания, но это лудше спросить в соответствущем разделе. Хотя там есть тема.


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 18.10.2007, 08:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 52
Всего: 207



Цитата(Vasay @  18.10.2007,  01:57 Найти цитируемый пост)
Могу рассказать, как сейчас дела в Java области, что учить, на что обратить внимания,

не в этом топике
вообще человек про С++ спрашивал
если вы серьезно им не занимались и не можете ничего по этой теме посоветовать (кроме как переходить на другие языки/платформы), зачем тогда вообще отвечать

Добавлено @ 08:19
Цитата(Vasay @  17.10.2007,  23:41 Найти цитируемый пост)
Подумай о наследии x86, и каким бременем оно является...

бремя то оно бремя
однако на практике все как раз наоборот
есть классная архитектура IA-64
полностью порвана связь с X86, однако почему она не получила масового распространения?
ответишь на этот вопрос, тогда увидешь, что подобных ситуаций
Цитата(Vasay @  17.10.2007,  23:41 Найти цитируемый пост)
Мое мнение, что через несколько лет, произойдет отказ от x86 архитектуры, каждое новое поколение процессоров, не будет совместимо с предидущим.

мы еще очень долго не увидем
да, вот еще
компилятор написать проще, чем CLR (имхо)  smile 

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 18.10.2007, 08:20


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 18.10.2007, 10:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: 51
Всего: 70



Цитата(MAKCim @  18.10.2007,  09:14 Найти цитируемый пост)
если вы серьезно им не занимались и не можете ничего по этой теме посоветовать (кроме как переходить на другие языки/платформы), зачем тогда вообще отвечать

можно предположить, что человеку желают добра. поскольку я бы тоже не советовал заниматься С++ сейчас.

Добавлено через 2 минуты и 34 секунды
Цитата(MAKCim @  18.10.2007,  09:14 Найти цитируемый пост)
мы еще очень долго не увидем

от тебя такого фанатизма искренне не ожидал:(
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 18.10.2007, 11:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 52
Всего: 207



Цитата(Daevaorn @  18.10.2007,  10:50 Найти цитируемый пост)
от тебя такого фанатизма искренне не ожидал:( 

 smile 
в смысле?


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Vasay
Дата 18.10.2007, 11:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: нет
Всего: 73



Цитата

да, вот еще
компилятор написать проще, чем CLR (имхо) 

Кто сказал что его будут писать? Его просто откомпилят соответствующим компилятором и все.  
А человек покупая компьютер просто купит соответствующий виндовс.

Цитата

мы еще очень долго не увидем


Уже видим. 32 и 64 разрядные версии винды на рынке  smile
Все уже началось.


Цитата

не в этом топике

а я о чем?
Цитата

но это лудше спросить в соответствущем разделе.



Цитата

вообще человек про С++ спрашивал

Вобщето, учитывая вопрос, здесь имеют место ответы и не совсем по теме с++, например совершенно справедливо могу сказать:

Программист должен свободно читать на английском, ибо документация на руском весьма сильно отстает, так что если есть проблемы, рекомендую подтянуть, легче будет осваивать новые технологии.




--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
warmonger_
Дата 18.10.2007, 17:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 7.7.2007
Где: г. Киев

Репутация: 1
Всего: 3



Цитата

или Java (здесь вобще дикий дифицит программистов, особенно j2EE)

а какая гарантия, что этот дифицит ненадолго? что если поменяются приоритеты?





куда лутше ориентироватся: на юниксоподобные или винды?
и еще, когда лутше начать работать? ( с какого курса) 

зы: кста, нащет джавы, то она у нас в универе, по программе, можно ожидать в след. году.
--------------------
Make everything as simple as possible, but not simpler.Albert Einstein
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "С++:Общие вопросы"
Earnest Daevaorn

Добро пожаловать!

  • Черновик стандарта C++ (за октябрь 2005) можно скачать с этого сайта. Прямая ссылка на файл черновика(4.4мб).
  • Черновик стандарта C (за сентябрь 2005) можно скачать с этого сайта. Прямая ссылка на файл черновика (3.4мб).
  • Прежде чем задать вопрос, прочтите это и/или это!
  • Здесь хранится весь мировой запас ссылок на документы, связанные с C++ :)
  • Не брезгуйте пользоваться тегами [code=cpp][/code].
  • Пожалуйста, не просите написать за вас программы в этом разделе - для этого существует "Центр Помощи".
  • C++ FAQ

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Earnest Daevaorn

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | C/C++: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1176 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.