Я первую часть смотрел


А ты себя к кому относишь?


Извини, жизни не хватит, чтобы каждый раз при споре полностью знакомиться с материалом, так можно зказать "а вы почитайте 30 томов какого-то хироманта". Для чего мы общаеся?, чтобы собеседник поделился своим опытом, выделил главное и сформулировал идею. Мы и спорим относительно этой идеи.

Дело в том, что ролик чётко на части не поделен, а границы между частями, обозначенные мной, весьма размазаны и она постоянно возвращается к первой части, добавляя ценные факты... Ты по времени сколько посмотрел?


Я не бизнесмен, не состою на службе в силовых структурах и не политик. Соответственно, элитой как минимум по своему положению не являюсь. Другое дело, что, будучи давно погружённым в националистическую пропаганду, с этими бесконечными заговорами, один другого страшней, и могущественными тайными врагами всего святого и такого беззащитного, я выработал иммунитет к её невыполнимым задачам и отношусь к тем немногим, которым подобные вещи не вредят по схеме, описанной выше.

Но я не думаю, что таких, как я, большинство из аудитории слушателей тов. Жданова.



Короче это называется "Что бы понять, что пудинг тухлый, вовсе необязательно есть его целиком" (с) ;)

Во многих других аспектах я бы с тобой согласился, но не в этом. Алкоголь сейчас практически стал для огромных масс населения нормой жизни и медицинской информации о том, как на самом деле он действует на человека, чрезвычайно мало. Это то, что живёт с нами по соседству повсеместно и довольно давно. И это касается уже каждого - сколько у каждого из нас бывших друзей или родственников спились? Сколько спиваются? Кем они могли бы стать, если бы не "зелёный змий"?

Спирт и сигареты - это не специфические продукты, а специфические наркотики, вот что обосновывается и доказывается в лекции.

Теперь по поводу спора и общения. Ты вот это

посмотрев "первую часть", называешь спором?

Это называется доведением до абсурда и манипуляцией через смех. Весьма эффективные приёмы. У нас этим Жириновский давит националистов и патриотов, превращая их в шутов и деморализуя, спуская в унитаз многие здравые мысли, впрочем, делает это несравненно более талантливо. Это может быть чем угодно, но не спором и не общением. Или ты всё-таки считаешь такие приёмы уместными в конструктивных спорах? На мой взгляд, это ближе к софистике...

Впрочем, возвращаясь к тому же Жданову, "Бесполезно влиять на людей, которых это не зацепило с самого начала. Не пытайтесь...".

Се ля ви, 

Ага, хорошее выражение!


Я не оспариваю вред алкоголя и табака, я твердо убежден, что нужно бороться явлением злоупотребления этими вещами.


Там где он про шампанское рассказывал вроде, или чуть позже, потом мне захотелось спать 


Я ни в коем случае не хотел делать из кого-о шута или деморализовать, я просто показываю пример, когда простые вещи пытаются объяснить какими-то неземными теориями заговора. Я не говорю, что проблемы алкоголизма нет, я пытаюсь объяснить, что проблема алкоголизма не заключается в уничожении США и ЕС, все намного проще и ближе.

Такой у нас уж мир, все конкуренты, США гадят России, Россия гадит США, ну вот так вот есть. Наверняка есть отделы, которые занимаются психологической войной и деморализацией, это никакой не секрет, а нормальное для нашего мира явление. Впутывая какие-то космические теории и занимаясь херней в стиле поиска сверхцивилизаций, ты обманываешь себя. Просто ты увлекся одной теорией и пытаешься под нее подвести все явления и события, которые происходят вокруг, ИМХО.




Это сообщение отредактировал(а) Vex - 8.1.2008, 05:59

Се ля ви, 

Что-то Жданов пессимист 

Се ля ви, не оспаривая сейчас тезисов, высказанных во вступительном тексте, у меня всё-таки он всегда вызывает вопрос: если ведется целенаправленная кампания против русского народа, почему тогда мы наблюдаем точно такие же последствия и в Европе, и в Штатах? Точно такое же падение нравов, высокое потребление алкоголя и наркотиков, уничтожение ценностей?

Основная мысль как раз и заключается в том, что нужно бороться не со злоупотреблениями, а с явлениями в целом. Безопасная доза алкоголя в напитках для славянских народов равна нулю градусов. Даже в небольших дозах алкоголь вреден и более того алкоголик, который валяется под забором с точки зрения Жданова гораздо полезней, чем культурно выпивающий человек, потому что когда ребёнок смотрит на алкоголика, он зарекается пить, а когда смотрит на респектабельного человека, выпивающего время от времени, он хочет ему подражать.


Ну ясно. Вообще-то это только прилюдия была. Он там по-моему даже до описания того, что непосредственно в организме происходит при потреблении алкоголя, ещё не добрался...


Бритва Окамма к подобным вещам, конечно, может применяться. Однако слишком уж явным предательством выглядит со стороны власти данная ситуация. Слишком очевидны причины демографического кризиса и падения качества "человеческого материала", приводимые Ждановым и дотошным людям, возможно, нужно дополнительно объяснить, почему властью не предпринимаются шаги в эту сторону. А так - можно, конечно, объяснять всё гораздо проще.


...или реалист 


Как вижу эту ситуацию я, никогда не бывший в США и оперирующий скудной информацией из полу-официальных источников.

В США ситуация весьма интересная в плане национального состава. Сколько бы они ни орали о том, что у всех равные возможности и сколько бы ни боролись с национализмом, подавляющее количество граждан проживают компактными группами, общаясь преимущественно между представителями своих народностей. Чайна-тауны, чёрные кварталы... Итальянцы не дают другим национальностям возвышаться выше определённой ступени в мафиозных структурах. Латиносы, ирландцы так же весьма неохотно ассимилируются. О русских же вообще говорят, что у эммигрантов чуть ли не отдалённое подобие дедовщины - приехавшие 20 лет назад свысока смотрят на приехавших 10 лет назад, те так же смотрят на 5-летних, ну а те, в свою очередь, презрительно относятся к недавно-приехавшим - это называют основной причиной того, что мы при обилии людей внутри США, никак не можем сформировать хоть какое-то своё лобби в их правительстве в отличие от других.
По сути, англо-саксы, составляющие около 20% населения США, всё равно, как это ни удивительно, там доминируют в бизнесе, политике и СМИ, неохотно деля свои места разве что с евреями. И представляет огромный интерес, как они удерживаются у власти в такой, казалось бы, самой демократической из всех демократических стран мира. Очевидно, что такое положение вещей создаёт весьма неустойчивую для них ситуацию - одна тема выбора президента-негра чего стоит! Она то и дело всплывает то тут, то там (вспомним фильм "Head of state" и то, что сейчас на будущих выборах от демократов, по-моему, имеет-таки серьёзный шанс прорваться на выборы кандидат-негр, если обгонит Хилари Клинтон по популярности) и для придания этой ситуации устойчивости, вполне естественно, используются разные средства - вплоть до закрытия глаз на торговлю наркотиками с целью сокращения населения более склонных к наркомании народностей - в основном негров. Так что когда говорят о высоком потреблении наркотиков, падении нравов и алкоголизации - нужны более точные данные о национальном составе подверженных этому американцев, которых, конечно, не приводится (ведь, в америке негров нет © ;) ), а между тем, у меня сильное подозрение, что их правительством делается всё, что бы оградить от этого более благополучные районы, населённые преимущественно белыми (исключая русских, зато включая японцев), и попустительство главным образом в отношении чёрного населения США, что, возможно, и является подпоркой в этой системе, объясняющей такое вот интересное явление...

А что касается Европы - как уже сказано Ждановым, северные страны существуют практически при сухом законе, кроме Финляндии, которая так же постепенно спивается (там, правда, барьер обеспечивается более высокими ценами на спиртное, но это приводит по сути к спиртному туризму в Питер, о котором не мне тебе рассказывать ;) ). А у южных народов в крови вырабатывается достаточное количество фермента алкогольдегидрогеназа, которая сводит вред от алкоголя к минимуму.

Думаю, сам алкоголь злом не является.
Что может приниматься одним в умеренных количествах, не приводя выпивающего в непотребный вид, то для другого -- яд.
Опасность алкоголя в том, что он делает человека тем, кем он на самом деле является.
Многие не пьют, т.к. боятся стать самими собой.
Лично я, против алкоголя. И вот сейчас, как раз, стою на распутье -- или свести количество потребляемого алкоголя к минимуму, или отказаться навсегда.
Обидно, что многие люди считают, что отношения на работе, например, завязываются на всевозможных пьянках и прочих корпоративках. У людей сложилось стереотипное мнение, что непьющий хуже пьющего.     
По поводу заговора.
С одной стороны, достаточно трудно представить, что алкоголик, валяющийся каждый день на земле в непотребном виде, сделал оный выбор в жизни не сам, а по "наказу" хитрых дядек, из стран "потенциальных противников". С другой -- не могу не допустить, что такое огромное количество пьяни не только в нашей стране, но и во всем мире, кому-нибудь да выгодно.

Абсолютно против алкоголя. Сам никогда не пробовал и пробовать не буду ни в коем случае. Трезвенник по убеждениям.  Если пьет девушка - убил бы сразу, если мужик (бессемейный) - мне лично все равно. Его проблемы. Если семейный - семью жалко.

Се ля ви, огромнейшее спасибо за лекцию. Буду распространять её в оффлайне!
Всем и каждому советую посмотреть и показать близким.
Сам алкоголь не пью почти год, думал сделать паузу. Теперь наверное брошу насовсем. Хотя у меня предки с более чем 300 лет занимались виноделием на юге Германии (а там положение с виноградом примерно как во Франции). Всё равно перспективы с удалением нейронов после попойки не радуют...

Зря не досмотрел, самое интересное и полезное было впереди.


Хоть и не ко мне вопрос  Думаю "мир. правительству" пофиг, кого уничтожать и простые американцы для них - такие же дойные коровы. Как только будут не нужны - их в расход. В Германии уже давно закрепилось мнение, что большинство богатых людей - паразиты, а не патриоты. Налоги платят куда угодно, лишь бы дешевле, а  социальная система родной страны им до лампочки. Так что ИМХО не в национальности, или конкретной стране, здесь дело..

Прекрасный пример -- соседняя Англия.
Просто там рай налоговый для них, поэтому там так много не только российских олигархов, но и мировых.
Миллиардеры Мукеш Амбани, Мохаммед АльФаед и т.д.

 

Посмотрел лекцию Жданова. Шок.
Если подобного рода материалы распространять среди молодежи, да еще подкреплять теми фотографиями, которые демонстрировал лектор, то количество алкоголиков/наркоманов/курильщиков в стране резко уменьшится.
Интересно автор рассказал о процессе создания шампанского.   

  Наивный, люди пьют от безысходности. Если у человека есть жизненный план, стремления, то он не будет пить (спиваться). Алкоголику на себя наплевать, что ему эти лекции?

вообще ни капли?

Я писал про молодежь, т.е. про тех, кто еще не успел на себя забить.
А алкоголики да, забили на себя совсем. Пьют и ведь знают, что могут умереть от этого.
Не дай Бог кому так опуститься.
Страшное это дело всё.