Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> а теперь укради мой телефон, я против воровства 
V
    Опции темы
v2v
Дата 13.4.2008, 21:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1620
Регистрация: 20.9.2006
Где: Киев




Цитата(Str!pe @  13.4.2008,  20:55 Найти цитируемый пост)

Ну да, замечательная идея, многие упаковки хранят дома?

ну по крайне мере до завершнения действия гарантии хранить надо ;)

Добавлено через 1 минуту и 21 секунду
Цитата(Str!pe @  13.4.2008,  20:55 Найти цитируемый пост)

Адрес и имя? smile 

согласен в результате всё таки может образоваться некое подобие бд: но будет имэй + человек, а не номер телефона + человек. 



--------------------
PM   Вверх
Str!pe
Дата 14.4.2008, 09:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




Цитата(v2v @  13.4.2008,  22:38 Найти цитируемый пост)
согласен в результате всё таки может образоваться некое подобие бд: но будет имэй + человек, а не номер телефона + человек. 

+ скорее всего паспортные данные.
Цитата(v2v @  13.4.2008,  22:38 Найти цитируемый пост)
ну по крайне мере до завершнения действия гарантии хранить надо ;)

Я не храню, и гарантию предоставляют всеравно.


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
ksili
Дата 14.4.2008, 10:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.11.2005
Где: Красноярск




Вообще-то это уже есть в стандарте GSM Phase 2 (давнишний). Есть так называемые чёрные списки, белые, и даже кажется серые. Так что даже сам абонент может внести кого-то в свой чёрный список, и он будет отсекаться на уровне базовой станции. Или можно делать то, что в топике описано. Вот только оборудование, которое используют наши операторы не соответствуют стандарту в полной мере, поэтому в нашей стране об этом можно только говорить

Добавлено через 2 минуты и 27 секунд
Чуть подробнее об этом почитайте в Википедии статья про GSM, смотрите там подзаголовок про EIR — Equipment Identification Registry

Добавлено через 5 минут и 35 секунд
Цитата(krwlr @  13.4.2008,  23:50 Найти цитируемый пост)
интересно только я один знаю что имей можно сменить?

Если будет единая база всех Имеев (и забаненных в том числе), тогда на что ты его сменишь? С несуществующим в БД не будет работать оператор. А если возникнет конфликт Имеев, то тоже всё достаточно быстро разрешится не в твою пользу.


--------------------
Ничто так не развивает аналитическое мышление, как отладка сложной программы без возможности пошагового выполнения (с)
PM MAIL   Вверх
dorogoyIV
Дата 19.4.2008, 11:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1503
Регистрация: 26.3.2007




только вот загвоздка - допустим у меня есть два телефона.
первый телефон зарегестрирован, и числится в базе данных (у него есть свой IMEI).
второй телефон я перешил, и сделал точно такой же IMEI.
теперь: я включаю второй телефон, оператор получает IMEI зарегестрированного телефона, и все ОК.
если вдруг я захочу включить первый телефон, я так думаю, оператор должен залочить оба телефона ???
PM MAIL   Вверх
ksili
Дата 19.4.2008, 12:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.11.2005
Где: Красноярск




Наверно залочит оба или как минимум один. А как ему ещё бороться с умниками, перешивающими IMEI?


--------------------
Ничто так не развивает аналитическое мышление, как отладка сложной программы без возможности пошагового выполнения (с)
PM MAIL   Вверх
Str!pe
Дата 19.4.2008, 12:26 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




Цитата(ksili @  19.4.2008,  13:14 Найти цитируемый пост)
 А как ему ещё бороться с умниками, перешивающими IMEI?

не надо с ними брроться. Чем больше ограничений тем больше преступлений.


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
ksili
Дата 19.4.2008, 12:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.11.2005
Где: Красноярск




Цитата(Str!pe @  19.4.2008,  16:26 Найти цитируемый пост)
не надо с ними брроться


Str!pe, сейчас так и есть, не борются. Что, мало телефонов воруют? 

Зачем обычному законопослушному человеку перепрошивать IMEI?


--------------------
Ничто так не развивает аналитическое мышление, как отладка сложной программы без возможности пошагового выполнения (с)
PM MAIL   Вверх
unicuum
Дата 19.4.2008, 13:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка




Цитата(krwlr @  13.4.2008,  19:50 Найти цитируемый пост)
интересно только я один знаю что имей можно сменить? 

Все знают, более того даже знают как это сделать и не только imei, а всё что захочешь.
http://www.mobile-review.com/articles/2005/turma.shtml

Цитата(ksili @  14.4.2008,  10:00 Найти цитируемый пост)
Если будет единая база всех Имеев (и забаненных в том числе), тогда на что ты его сменишь? С несуществующим в БД не будет работать оператор. А если возникнет конфликт Имеев, то тоже всё достаточно быстро разрешится не в твою пользу. 

Конкуренция, тот кто больше всех пользователей забанит, тот и проиграл. Думаю самый законопослушный оператор в итоге окажется самым бедным, вначале понеся массовые расходы на перенастройку своего оборудования, а потом ещё потеряв клиентов. У многих людей по несколько симок от разных операторов, перестал работать один, не беда. smile Иными словами, операторы будут противодействовать этому.

Цитата(ksili @  19.4.2008,  12:41 Найти цитируемый пост)
Зачем обычному законопослушному человеку перепрошивать IMEI? 

А просто так для смеха, главное потом под чайника косить и говорить, что ничего в телефонах не понимаешь. Если серьёзно, то вот типичный пример http://smart60.ru/index.php?cstart=4&newsid=1166309080. Нужна русская версия программного обеспечения, для этого надо подправить телефон. Перепрошиваем и smile , аппарат то не был сертифицирован в России, за него не заплачены налоги, серый телефон. Зато довольный юзер пользуется русской версией ПО и не важно для какой страны собрали и прошили мобилку.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
dorogoyIV
Дата 19.4.2008, 14:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1503
Регистрация: 26.3.2007




unicuum, то, что ты пишешь, это - гон, или ты просто невнимательно читал посты.
даже не знаю, что тебе ответить, кажется уже все написано выше

Цитата(unicuum @  19.4.2008,  13:50 Найти цитируемый пост)
Все знают, более того даже знают как это сделать и не только imei, а всё что захочешь.

конфликт имеев!!!(здесь ты наверное недопонял, в базе данных будут все телефоны)

Цитата(unicuum @  19.4.2008,  13:50 Найти цитируемый пост)
Конкуренция, тот кто больше всех пользователей забанит, тот и проиграл. Думаю самый законопослушный оператор в итоге окажется самым бедным, вначале понеся массовые расходы на перенастройку своего оборудования, а потом ещё потеряв клиентов. У многих людей по несколько симок от разных операторов, перестал работать один, не беда.  Иными словами, операторы будут противодействовать этому.

сим-карта здесь вообще ни причем

Цитата(unicuum @  19.4.2008,  13:50 Найти цитируемый пост)
А просто так для смеха, главное потом под чайника косить и говорить, что ничего в телефонах не понимаешь. Если серьёзно, то вот типичный пример http://smart60.ru/index.php?cstart=4&newsid=1166309080. Нужна русская версия программного обеспечения, для этого надо подправить телефон. Перепрошиваем и  , аппарат то не был сертифицирован в России, за него не заплачены налоги, серый телефон. Зато довольный юзер пользуется русской версией ПО и не важно для какой страны собрали и прошили мобилку.

серые телефоны просто не будут работать  smile  smile  smile 
(их не будет в базе данных, и оператор просто их не включит!!!)



PM MAIL   Вверх
unicuum
Дата 20.4.2008, 00:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка




Цитата(dorogoyIV @  19.4.2008,  14:28 Найти цитируемый пост)
сим-карта здесь вообще ни причем

У одного оператора одна сим-карта, у другого другая. Один оператор блокирует абонента, абонент подключает сим-карту другого оператора, который насрал на закон. Деньги идут на счёт этого оператора. Дошло?

Цитата(dorogoyIV @  19.4.2008,  14:28 Найти цитируемый пост)

конфликт имеев!!!(здесь ты наверное недопонял, в базе данных будут все телефоны)


Цитата(dorogoyIV @  19.4.2008,  14:28 Найти цитируемый пост)
серые телефоны просто не будут работать  smile  smile  smile 
(их не будет в базе данных, и оператор просто их не включит!!!)

Так и я о том же. Оператор их не включит и потеряет деньги. А конфликт имеев будет необязательно, только если все операторы начнут синхронизировать свои базы. Во-вторых можно назначить имей которого нет в базе если иметь базу. В-третьих, легче перейти на пользование услугами оператора у которого надёжная связь, а не массовые отключения. В-четвёртых, звонить можно через интернет, следовательно кому нужен не только мобильный телефон, но и ещё дальнобойная (по всему миру) дешёвая связь перейдут на этот вид связи (скайпфон).

Так же следует учитывать, что отдавая свой телефон милиции, вы можете его просто лишиться. Более того на вас заведут уголовное дело, дело может дойти до самых обычных фальсификаций, или если вам не повезло с покупкой мобилы и всё прошили до вас.

А с воровством надо бороться не так, а пеленгуя владельца ворованного телефона, по заявлению в милицию о том что мобилу украли. Иными словами это техническое, а не репрессивное решение жадного правительства, которое просто хочет денег.

Добавлено через 5 минут и 23 секунды
P.S. Иными словами, чтобы это заработало, все владельцы должны будут пройти перегистрацию, и в последствии оператор должен нанять дополнительный персонал и перенастроить оборудование для отслеживания имей телефона (который можно сменить) в соответствии к конкретной сим-карте.

Хороший бизнес, представляю как тонны мобилок изымают у населения, перепрошивают с "правильным" имеем и тут же продают. Отобрать и поделить. smile 


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
dorogoyIV
Дата 20.4.2008, 01:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1503
Регистрация: 26.3.2007




Цитата(unicuum @  20.4.2008,  00:57 Найти цитируемый пост)
У одного оператора одна сим-карта, у другого другая. Один оператор блокирует абонента, абонент подключает сим-карту другого оператора, который насрал на закон. Деньги идут на счёт этого оператора. Дошло?

ну вставил ты одну сим-карту, оператор получил IMEI.
вставил другую, оператор получил тот же самый IMEI, дошло?

Цитата(unicuum @  20.4.2008,  00:57 Найти цитируемый пост)
Оператор их не включит и потеряет деньги.

да, это будет не выгодно для оператора связи, но надо его обязать это делать.

Цитата(unicuum @  20.4.2008,  00:57 Найти цитируемый пост)
 если вам не повезло с покупкой мобилы

конечно не все сразу, года два - три, и все встало бы на свои места.

Цитата(unicuum @  20.4.2008,  00:57 Найти цитируемый пост)
 пеленгуя владельца ворованного телефона

ну да. только как ты его будешь пеленговать? не знаешь? а я знаю - по IMEI
 smile  smile 
PM MAIL   Вверх
unicuum
Дата 20.4.2008, 02:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка




Цитата(dorogoyIV @  20.4.2008,  01:16 Найти цитируемый пост)
ну вставил ты одну сим-карту, оператор получил IMEI.
вставил другую, оператор получил тот же самый IMEI, дошло?

Это то, что я сказал, сим-карта другая на том же имее. А если ты предлагаешь не связывать имей с сим-картой, то тогда сотовый оператор не будет иметь отношения к регистрации телефонов. То есть его придётся обязать выполнять чужую работу, вот ты бы стал работать лишнего, да ещё вкладывать свои средства? Ведь не факт, что человек будет пользоваться услугами той компании где зарегистрировал телефон (напоминаю, симка и имей не связаны smile ).

Цитата(dorogoyIV @  20.4.2008,  01:16 Найти цитируемый пост)
да, это будет не выгодно для оператора связи, но надо его обязать это делать.

Идеалист, в мире корпоративных интересов нет места благотворительности. Вот если кто-то хочет чтобы ты встал раком и получал удовольствие, а ты не хочешь, и тут начинаются разговоры "но надо его обязать это делать".

Цитата(dorogoyIV @  20.4.2008,  01:16 Найти цитируемый пост)
ну да. только как ты его будешь пеленговать? не знаешь? а я знаю - по IMEI

Не понятно почему не знаю, по симке, по имею. Конечно самый тупой преступник пытающийся использовать чужую симку, но профи может и имей сменить, потому нужно обращаться в милицию сразу после воровства. Только вот там тоже должна быть служба сотрудничающая с операторами связи, а иначе бесполезно. Суть в том, что когда обязаловка приобретёт массовый масштаб,  преступность так же приобретёт массовый масштаб и высокую профессиональную квалификацию.

dorogoyIV, у тебя всё просто получается, приказал, и оператор у которого огромные деньги встанет на задние лапы и завиляет хвостом. Как же жди, они или взятки дадут, а если не поможет наедут на особо рьяных законников.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
dorogoyIV
Дата 20.4.2008, 03:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1503
Регистрация: 26.3.2007




Цитата(unicuum @  20.4.2008,  02:07 Найти цитируемый пост)
dorogoyIV, у тебя всё просто получается

это у меня мечты такие  smile 
а вообще в мечте делать прививку от жадности при рождении, тогда вообще бы никто не воровал  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
ksili
Дата 21.4.2008, 05:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.11.2005
Где: Красноярск




unicuum, в том-то и дело, что должна быть единая БД, синхронизированная между всеми операторами. И ничего в жтом страшного нет. В расчёте на это и вводилась в стандарт возможность ведения чёрных списков. Не знаю, может за рубежом так и есть

Это сообщение отредактировал(а) ksili - 21.4.2008, 05:55


--------------------
Ничто так не развивает аналитическое мышление, как отладка сложной программы без возможности пошагового выполнения (с)
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0566 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.