Модераторы: LSD
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Java программисты, разряды, ранги незнаю как еще :) 
:(
    Опции темы
Hidrag
Дата 26.4.2008, 19:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK




Думал сначала разместить тему в обсуждение работы, но думаю там она развития не получит, хотя если модераторы посчитают нужным... пусть это будет на их совести smile

В общем в вакансиях часто вижу: требуется Java (junior, senior, еще какие то....) developer.

Хотел спросить у вас, а как происходит деление? Что отличает юниора от сеньера, понимаю что опыт, но где та грань после которой можно назвать себя сеньЁром? smile Что нужно знать, вообще введите в курс дела если владеете информацией, хочу себя оценить smile


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
Ripper
Дата 26.4.2008, 20:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Lonely soul...
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 920
Регистрация: 30.6.2004
Где: г. Москва




Cамого интересует этот вопрос.
Но это относится не только к яве если не ошибаюсь... 



--------------------
"Он знает: надо смеяться над тем, что тебя мучит, иначе не сохранишь равновесия, иначе мир сведет тебя с ума" - Над кукушкиным гнездом
PM MAIL ICQ   Вверх
fixxer
Дата 26.4.2008, 22:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 14.9.2006
Где: Саратов, Россия




ИМХО, это очень сильно зависит от уровня конторы.


--------------------
user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
Shuma
Дата 26.4.2008, 23:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 15.5.2007
Где: Беларусь, Гомель




помойму гдето тут есть точно такая же тема где этот вопрос хорошо освещен.
смотрите внимательно когда темы создаете.
PM MAIL ICQ   Вверх
LSD
Дата 26.4.2008, 23:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(Hidrag @  26.4.2008,  20:57 Найти цитируемый пост)
Думал сначала разместить тему в обсуждение работы, но думаю там она развития не получит, хотя если модераторы посчитают нужным... пусть это будет на их совести

Раз уж ты так переживаешь, перекину тему в разные вопросы.

Модератор: перемещено из Java.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
niasilil
Дата 27.4.2008, 09:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 325
Регистрация: 4.6.2007
Где: USA




Здесь немного обсуждали, там больше для junior, но вроде и про другое тоже разговор шел. 


--------------------
SCJP 5.0, SCJD
PM MAIL   Вверх
man_without_face
Дата 27.4.2008, 10:45 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 1.4.2008




может быть эта старая картинка поможет понять....

user posted image

Это сообщение отредактировал(а) man_without_face - 27.4.2008, 10:47
PM MAIL   Вверх
Hidrag
Дата 28.4.2008, 12:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK




Цитата(LSD @  26.4.2008,  23:57 Найти цитируемый пост)
Модератор: перемещено из Java. 

Ну вот чего и боялся, так и не получу ответа на свой вопрос...


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
LSD
Дата 28.4.2008, 13:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(Hidrag @  28.4.2008,  13:48 Найти цитируемый пост)
Ну вот чего и боялся, так и не получу ответа на свой вопрос...

1. Градация junior, senior и т.д. есть не только у Java программистов, но и у любых других.
2. А какой ответ ты ждешь? Четкого определения типа: junior должен знать java.lang; java.io;.... senior должен знать, все что знает junior + ..., не существует. И к примеру в одном месте твоих знаний будет достаточно лишь для junior, в другом их уже хватит для senior.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
bars80080
Дата 28.4.2008, 13:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




какая интересная у вас феодальная система, слава богу я один на компании, то бишь герцог в Айтийском королевстве
PM MAIL WWW   Вверх
Hidrag
Дата 28.4.2008, 13:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK




LSD, Вот как? А я почему то правда думал что есть жесткая градация, и почему то думал что она исходит от самого SUN... Ну раз так тогда ладно smile А то рельно путаница, где то юниора требования жесткие где то на сеньера не высокие, в голове не понимание... Видел конечно что требуется "Senior .Net developer" но почему то думал, что это просто копирование модной фразы.
В общем спасибо за ответ в любом случае, ситуация проясняется smile


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
Samotnik
Дата 30.4.2008, 01:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City




Hidrag,  как правило 
junior  значит берут студентов, т.е. нету опыта работы, мало знаний (только университетские) слабое представление о framework: hibernate, spring, staruts, patterns.
Т.е. это молодой человек, который знает core java и хочет развиваться дальше. На собеседованиях спрашивают тока основы Java  классы, интерфейсы, потоки, массивы, коллекции, I/O и т.д.

senior это уверенные знания Java, полное представление о всех фреймворков, использование их, опыт работы на реальных коммерческих проектах.  Т.е. это человек, которому не нужно говорить чтоб он что то изучал, а тот, кому дают выполнять реальные таски заказчиков..

Team leader  это тот же senoir только активный! Т.е. как правило стражил на проекте (хотя бы год) знание принципов работы проекта, что в нем юзается и как, способность к обсуждению проблем, обучение junior"ов, вобщем человек - лидер.   Естессно знание java и все что с ней связанно.

Project Manager Супир мега прошаренный чел (в идеале) который знает все, ковырялся во всем, название проекта, это его второе имя  smile   при том НЕ одного, а всех на конторе, Большой лидер, способный сколотить команду разработчиков, обьединить их, назначить каждому задание, разговоры с заказчиками  и  т.д. .... 

Если вопросы будут, спрашивай! Отвечу с удовоольствием !  smile 
PM MAIL   Вверх
intr
Дата 30.4.2008, 04:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 18.12.2005




Цитата(Samotnik @ 30.4.2008,  06:40)

senior это уверенные знания Java, полное представление о всех фреймворков, использование их, опыт работы на реальных коммерческих проектах.  Т.е. это человек, которому не нужно говорить чтоб он что то изучал, а тот, кому дают выполнять реальные таски заказчиков..

Человеческая память не безгранична, иметь полное представление обо всех фреймвоках нереально. Все равно он при старте проекта будет что-то изучать. Обычно ищут не людей знающих технологии, а людей умеющих и желающих учиться. Не спорю первоначальные знания тоже имеют свою рольsmile
Цитата(Samotnik @ 30.4.2008,  06:40)

Team leader  это тот же senoir только активный! Т.е. как правило стражил на проекте (хотя бы год) знание принципов работы проекта, что в нем юзается и как, способность к обсуждению проблем, обучение junior"ов, вобщем человек - лидер.   Естессно знание java и все что с ней связанно.

Каждый человек активен! А теам лидер просто самый активный из всех, это разработчик которому нужнее всех завершение проектаsmile
Цитата(Samotnik @ 30.4.2008,  06:40)

Project Manager Супир мега прошаренный чел (в идеале) который знает все, ковырялся во всем, название проекта, это его второе имя  smile   при том НЕ одного, а всех на конторе, Большой лидер, способный сколотить команду разработчиков, обьединить их, назначить каждому задание, разговоры с заказчиками  и  т.д. .... 

Вообщето это хороший (в идеале отличный) организатор команды, он даже может никогда не писать код (есть примеры). Но он должен сделать этот проект, сгладить все острые углы внутри команды и при общении с заказчиком.

p/s
Если оглядываться на книгу "Мифический человеко месяц", то возникает мысль кто главнее теам лидер или проджект менеджер? А главный должен быть один, он должен один нести ответственность за ключевые решения. 

--------------------
Исследователь бытия и по совместительству Java-developer
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
saewelo
Дата 1.5.2008, 04:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 8.4.2008





Искал инфу по форуму, наткнулся на обсуждение идентичной темы (достаточно живое обсуждение smile) - если еще интересно, посмотри.

http://forum.vingrad.ru/forum/topic-167582...1/view-all.html
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0657 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.