Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Спасти нельзя бросить, Половина ипот. рынка США на грани краха 
:(
    Опции темы
cardinal
Дата 15.7.2008, 12:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




http://lenta.ru/articles/2008/07/14/fall/

Кто-нибудь есть из США? Можете рассказать, что там у вам происходит?


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
Bulat
Дата 16.7.2008, 10:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


татарский Нео
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1701
Регистрация: 22.3.2006
Где: Альметьевск




Хе-хе ))

Лично меня больше интересует как это отразится на нас. Ибо последствия кризиса мировой экономики так или иначе на нас скажется. smile


--------------------
менеджер по кодеврайтингу  smile 
PM MAIL WWW   Вверх
Cashey
Дата 16.7.2008, 10:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице




Цитата(Bulat @  16.7.2008,  11:51 Найти цитируемый пост)
Лично меня больше интересует как это отразится на нас. Ибо последствия кризиса мировой экономики так или иначе на нас скажется.

у нас под шумок провернут свой глобальный кризис (как было в 98-м), а свалят все на кризис в США. плавали - знаем


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
Bulat
Дата 16.7.2008, 11:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


татарский Нео
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1701
Регистрация: 22.3.2006
Где: Альметьевск




Цитата(Cashey @  16.7.2008,  10:59 Найти цитируемый пост)
у нас под шумок провернут свой глобальный кризис (как было в 98-м), а свалят все на кризис в США. плавали - знаем 

Это еще хуже. Если в дополнение к тому что есть еще и свой замутят smile


--------------------
менеджер по кодеврайтингу  smile 
PM MAIL WWW   Вверх
sergejzr
Дата 16.7.2008, 18:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Надо посмотреть, подешевел ли бензин smile


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
cardinal
Дата 16.7.2008, 18:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




Цитата(Cashey @  16.7.2008,  09:59 Найти цитируемый пост)
у нас под шумок провернут свой глобальный кризис (как было в 98-м), а свалят все на кризис в США. плавали - знаем 

Ну тогда получается надо готовится и покупать машины и квартиры в кредит... smile 


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
sergejzr
Дата 16.7.2008, 18:16 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Разговаривал тут с банкиром. утверждает, что кризис произошёл так:

Долгое время (с 2000 вроде) в США были очень дешёвые кредиты. Народ их набирал, строил дома. Цены на дома соотв. росли всё выше и выше. Кредиты подорожали, цены на дома упали.
Получается, что простой человек, потративший много денег на дом теперь не кредитоспособный, так как возвращать банку надо много больше, чем дом сейчас стоит.
это - официальная версия...


Но ИМХО всё дело в кредитном пузыре, который лопается на данный момент. И возможно хозяева теперь валят США, потому что долларовая масса становится мукулатурой, а отвечать за это кто-то должен. Кто хитрый - уже на Евро (которое по всей видимости будет ждать подобная же участь после того как очередной кредитный пузырь заново раздуется).

 А что Россия со своим стабфондом в Штатах делает - вообще непонятно. Самый стабильный фонд - это природные богатства России (которые не дешевеют, в отличии от любой валюты). И зачем нужна ей заокеанская макулатура не совсем понятно. Разве что не России нужна, а некоторым отдельным личностям...
Как например это извращение: http://www.vz.ru/welcome.php?source=vz_tea...ml&nomain=1


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
cardinal
Дата 16.7.2008, 20:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




Отвлекусь немного
Цитата

Проданный в прошлом году за 32 млн фунтов стерлингов, самый большой после Букингемского дворца частный дом в Лондоне нашел покупателя, выложившего 50 млн фунтов (100 млн долларов). Таким образом, рост за год составил 56%.

вот это я понимаю вложение. Там наверно весь риск в том, что здание в плохом состоянии - вовремя не продал - там потолок рухнул. smile 

Цитата(sergejzr @  16.7.2008,  17:16 Найти цитируемый пост)
это - официальная версия...

Что-то не очень я ее понял. Ты взял в кредит 100тыс.$ и столько же должен отдать, причем здесь стоимость того, что ты там купил? Ты ведь мог их вообще выкинуть (преувеличено немного smile), банку ты ведь столько же остался должен. smile

Добавлено @ 20:12
Цитата(sergejzr @  16.7.2008,  17:16 Найти цитируемый пост)
 А что Россия со своим стабфондом в Штатах делает - вообще непонятно.

Мне тоже непонятно. Есть гораздо более простые вещи (которых в России как не было, так и нет) в которые можно ухнуть кучу денег (БЕЗ ОЖИДАНИЯ ПРЯМОЙ ПРИБЫЛИ!) и это будет для страны гораздо важнее и уж по крайней мере 100 млрд. минуса просто невозможно будет при этом получить. Если конечно по карманам не растащат (такое правда врятли влезет).
Корочил вложил в учебу, науку, дорогу, соц. обеспечение, ... ну короче понятно да и все это вернется!

Все вложения в ценные бумаги это из-за того, что по интересней ничего в голову не приходит. Может я конечно и не прав, но тогда объясните мне кто понес ответственность за улетучивание огромных денег из-за неправильных вложении?

В Германии кстати для людей которые орудуют большими суммами одним кликом (и зарабатывают соответственно много) есть простое правило - ошибка приводит к увольнению. Кого у нас уволили?

Это сообщение отредактировал(а) cardinal - 16.7.2008, 20:12


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
sergejzr
Дата 16.7.2008, 22:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(cardinal @  16.7.2008,  19:04 Найти цитируемый пост)
Что-то не очень я ее понял. 

Ну смотри, ты - банк. 90% твоего имущества - дома должников. Если дома дешевеют, то и имущество твоё сокращается, ведь до выплаты долга денег у тебя ровно столько, сколько стоит дом.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Vasay
Дата 16.7.2008, 22:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006




Народ, а прикиньте, насколько это выгодно США?

Во первых, прикрыли лавочку спекуляции на жилье (вот бы у нас прикрыли).
Во вторых, подняли уровень жизни честных работяг - зарплаты остались на том же уровне, а жилье подешевело. Следовательно и арендная плата за съемное жилье меньше стала.
В третьих, получили снижение стоимости доллара по отношению к другим валютам - т.е. американские товары стали более конкурентоспособными на мировом рынке.
Ну да разорилось несколько инвестиционных кампаний (те же спекулянты). Ну не бывает же все хорошо на все 100%  

Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 16.7.2008, 22:16


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 16.7.2008, 22:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




Ну так это значит, что банки выдавая кредит не проверили на платежеспособность тех, кому дали кредит. Если людей проверяют, то такого кризиса бы не наступило, т.к. только небольшой процент населения не сможет выплатить кредит полностью (чисто по теории вероятности). 

Тут банки конечно хотят сыграть на том, что человек платит пару лет, а потом хопа и не может больше - банку и деньги достались (уплаченные за эти годы) и квартира/дом, который не потерял в цене. То есть банки рисковали.

А подход типа "я возьму в кредит, а если что продам то, что имею и отдам деньги назад" это как бы не совсем то, о чем нужно думать когда берешь кредит. Во-первых цены могут упасть, а во-вторых может просто не быть спроса. Видать банки рассказали людям, что все так просто, а потом сами и попухли на этом...

Добавлено через 1 минуту и 8 секунд
Цитата(Vasay @  16.7.2008,  21:16 Найти цитируемый пост)
Ну да разорилось несколько инвестиционных кампаний (те же спекулянты). Ну не бывает же все хорошо на все 100%  

Так можно и проще подытожить - поделили деньги между имущими и менее имущими... smile 


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
Vasay
Дата 16.7.2008, 23:06 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006




cardinal

Ты не совсем понимаешь, на чем делаются деньги в современном мире.

Эта схема прокручивалась уже много раз, и каждый раз заканчивалась кризисом, иначе и быть не может - кризис .com-ов, кризис сотовых операторов  в Европе...

Как все происходит:

Появляется инвестиционная компания (дают кредиты на жилье). Начинают работать.
Условно:
1 год дали кредитов на 1 000 000 у.е. Выпустили немного ценных бумаг на рынок.
2 год дали кредитов на 2 000 000 у.е. Вроде компания расширяется. Акции подорожали
3 год дали кредитов на 4 000 000 у.е. (причем, для того что бы дать как можно больше кредитов, процент давно уже не выгодный самой компании). Жилье дорожает, так как падает процентная ставка и, как следствие растет спрос на жилье. На фоне всего этого акции компании взлетают до небес.

Хозяева тихо сбагривают свои акции по сверх завышенным ценам. 

Компания начинает терпеть убытки всвязи с тем что прибыль при таком низком проценте просто невозможна.
Ее акции обваливаются.
На фоне этого начинают падать (немного) цены на жилье
Видя что ситуация накаляется, спекулянты, покупавшие жилье в целях попозже продать его подороже, начинают массово избавляться от своей недвижимости. Что в свою очередь приводит к еще более резкому обвалу цен на жилье.

Все мыльный пузырь лопнул.

Добавлено через 2 минуты и 16 секунд
т.е. банки особо и не проверяли на платежеспособность тех кому давали кредиты. Их задача была как можно больше их дать, для того что бы поднялась стоимость их акций.


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 16.7.2008, 23:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




А обанкротились те, кто не участвовал в компашке? Ну тоже возможно конечно, но вроде как обанкротились солидные банки, которые врятли бы так просто лопухнулись...


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
ama_kid
Дата 17.7.2008, 07:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


АСУТП-кодер
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1460
Регистрация: 5.3.2007
Где: Москва




Цитата(cardinal @  16.7.2008,  23:34 Найти цитируемый пост)
вроде как обанкротились солидные банки, которые врятли бы так просто лопухнулись... 
мне почему-то тоже кажется что в данном случае не какой-то абстрактный кризис виноват, а конкретные люди
Цитата(http://lenta.ru/news/2008/07/16/trillion/)
Финансовый кризис в США привел к банкротству одного из крупнейших американских банков - IndyMac. С 27 июня по 12 июля клиенты банка сняли со счетов около 1,3 миллиарда долларов. Это произошло вскоре после того, как сенатор Чарльз Шумер высказал предположение о скором банкротстве IndyMac. 
Чувствуется, что этот некий Чарльз Шумер не за бесплатно такую вещь сказал, вполне возможно это происки конкурентов, которые захотели подешевке взять этот банк  smile 


--------------------
самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча 
PM MAIL   Вверх
Bulat
Дата 17.7.2008, 09:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


татарский Нео
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1701
Регистрация: 22.3.2006
Где: Альметьевск




Но кризис заключается не только в самой ипотеке. Ок, случился кризис в ипотечном секторе, очень не приятная история, но федеральный резервный банк мог бы в принципе "накрутить спираль", изменить ставку по кредитованию, но инфляция. Это мы в России привыкли к резким скачкам инфляции, а там так не принято. У них скачок инфляции даже на 1% выше запланированного гораздо тяжелее скажется, чем у нас на все 5-6%. Тем более учитывая то, как продолжает падать американский доллар, федеральный резервный банк практически связан по рукам и ногам.

Кстати, вчера слышал новость, в Зимбабве их доллар обвалился настолько, что на купюре не хватает места для нулей, чтоб был эквивалент американскому доллару smile


--------------------
менеджер по кодеврайтингу  smile 
PM MAIL WWW   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0941 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.