Модераторы: LSD, AntonSaburov

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> почему в ява нет анотаций внутри методов? дилемные вопросы о архитектуре 
:(
    Опции темы
polosatij
Дата 2.10.2008, 11:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(Дрон @  2.10.2008,  10:46 Найти цитируемый пост)
Ты меня совсем не понял. Мой ответ был не о том, как написать обёртку, а о том, что для реализации того, что ты хочешь, каждый вызов любого метода должен быть завёрнут в подобную обёртку (пусть даже и неявно).



нет.. это ты меня не понял.. в ява есть анотация @SuppresWarnings, что говорит о том: не надо бросать warning  в этом блоке => мне итак понятно, что тип соответствует действительности..

я говорю о annotation для компилятора, а не про annotation "вызываемых" по время runtime..  smile 


--------------------
PM   Вверх
LSD
Дата 2.10.2008, 11:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(polosatij @  2.10.2008,  12:45 Найти цитируемый пост)
я говорю о annotation для компилятора, а не про annotation "вызываемых" по время runtime..

Ну тогда, то о чем ты говоришь просто синтаксический сахар. Писать if лень и ненаглядно, а писать аннотации - не лень и наглядно.

Если уж так охота, то попробуй написать НБНФ нотацию для таких аннотаций, и посмотри не будет ли там противоречий.

P.S. Аннотации в их текущей реализации никак для этого не подходят, т.к. там в качестве аргументов могут быть только константы.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
polosatij
Дата 2.10.2008, 13:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(LSD @  2.10.2008,  11:57 Найти цитируемый пост)
НБНФ нотацию


я не совсем понял, что это значит.. можно по подробнее?  smile 

продолжая тему о анотациях! smile 


бывают ситуации:

abstract object A
abstract doSomething();

object A1 extends A
object A2 extends A

в такой ситуации A1 и А2 обязаны имплементировать методу doSomething();
иногда есть случаи, когда A2 не должна иметь методу doSomething(); в этих случаях бросают Exception, как было бы не плохо не бросать Exception, что будет throw в Runtime, а написать анотацию, что данный метод не может быть вызван и это будет известно на этапе компиляции  smile 




--------------------
PM   Вверх
polosatij
Дата 2.10.2008, 14:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: 1
Всего: 8





(3) продолжая тему о синтаксическом сахаре..

бывает так, что в одном классе используются два класса одинакового имени.. приходится использовать путь к классу полностью.. было бы не плохо, вынести это просто в анотацию  smile 


--------------------
PM   Вверх
LSD
Дата 2.10.2008, 14:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(polosatij @  2.10.2008,  14:41 Найти цитируемый пост)
я не совсем понял, что это значит.. можно по подробнее?

Нормальная Форма Бэкуса-Наура (иногда её сокращают до БНФ)


Цитата(polosatij @  2.10.2008,  14:41 Найти цитируемый пост)
бывают ситуации:

abstract object A
abstract doSomething();

object A1 extends A
object A2 extends A

в такой ситуации A1 и А2 обязаны имплементировать методу doSomething();
иногда есть случаи, когда A2 не должна иметь методу doSomething(); в этих случаях бросают Exception, как было бы не плохо не бросать Exception, что будет throw в Runtime, а написать анотацию, что данный метод не может быть вызван и это будет известно на этапе компиляции

Мы кладем в коллекцию объекты базового класса и компилятор не знает, когда нам попадется такой "замечательный" объект, который не имплементировал этот метод. А самое главное и разработчик тоже может об этом ничего не знать.
Не хочешь имплементировать метод сделай класс абстрактным, иначе это грубейшее нарушение контракта.

Добавлено через 3 минуты и 42 секунды
Цитата(polosatij @  2.10.2008,  15:30 Найти цитируемый пост)
бывает так, что в одном классе используются два класса одинакового имени.. приходится использовать путь к классу полностью.. было бы не плохо, вынести это просто в анотацию 

Ну и чем код:
Код

@ClassName("java.util.Date")
private Date date;

лучше чем:
Код

private java.util.Date date;

?

Писанины даже больше. И вот такой код:
Код

@ClassName("java.util.Date")
private Date date = new Date();

порождает вопрос: какой класс должен использоваться для new Date()?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
polosatij
Дата 2.10.2008, 15:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(LSD @  2.10.2008,  14:34 Найти цитируемый пост)
Мы кладем в коллекцию объекты базового класса и компилятор не знает, когда нам попадется такой "замечательный" объект, который не имплементировал этот метод. А самое главное и разработчик тоже может об этом ничего не знать.


да.. компилятор в этом случае не знает эту ситуацию, на что он просто встраивает методу сам, которая бросает нужный Exception при обращении к нему, это первое.. однако при прямом обращении, компилятор бы знал ситуацию и говорил сразу об этом..

Цитата(LSD @  2.10.2008,  14:34 Найти цитируемый пост)
Не хочешь имплементировать метод сделай класс абстрактным, иначе это грубейшее нарушение контракта.


это я вообще не понял к чему сказано для этой темы..

Цитата(LSD @  2.10.2008,  14:34 Найти цитируемый пост)
@ClassName("java.util.Date")
private Date date;


1). не "java.util.Date", а просто java.util.Date
2). а такая конструкция тоже хороша?!

Код

    de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Error error =
        new de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Error();
   de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Warning warning = 
       new de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Warning();

   // ...

   final ArrayList < de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Error > list = new 
       new ArrayList < de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Error > ();



Цитата(LSD @  2.10.2008,  14:34 Найти цитируемый пост)
порождает вопрос: какой класс должен использоваться для new Date()? 


если бы ява привязывала анотации внутри метода к вызовам, эта трабла бы легко решалась.. => см. название темы


--------------------
PM   Вверх
LSD
Дата 2.10.2008, 15:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(polosatij @  2.10.2008,  16:39 Найти цитируемый пост)
да.. компилятор в этом случае не знает эту ситуацию, на что он просто встраивает методу сам, которая бросает нужный Exception при обращении к нему

... и к которому (Exception-ну) никто не готов smile 
Ты знаешь какой Exception выкидывается когда нужный метод в классе отсутствует? И почему именно такой?


Цитата(polosatij @  2.10.2008,  16:39 Найти цитируемый пост)
это я вообще не понял к чему сказано для этой темы..

Ты знаешь что такое контракт функции? Или тебя интересует почему выбрасывание недекларированного Exception-а нарушает контракт?


Цитата(polosatij @  2.10.2008,  16:39 Найти цитируемый пост)
1). не "java.util.Date", а просто java.util.Date
2). а такая конструкция тоже хороша?!

1. можно и так, не суть важно
2. Ну так это ИМХО уже проблемы разработчика, что он не может в одном проекте придумать не пересекающиеся имена для классов

Цитата(polosatij @  2.10.2008,  16:39 Найти цитируемый пост)
если бы ява привязывала анотации внутри метода к вызовам, эта трабла бы легко решалась.. => см. название темы 

Ты не понял, в моем примере для компилятора есть как минимум 3 возможности:
- создать объект типа java.util.Date
- создать объект типа java.sql.Date (он приводим к java.util.Date)
- создать объект типа Date (наш самопальный класс определённый в дефолтовом пакадже)
И вовсе не очевидно, что он должен выбрать.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
polosatij
Дата 2.10.2008, 16:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(LSD @  2.10.2008,  15:50 Найти цитируемый пост)

... и к которому (Exception-ну) никто не готов smile 
Ты знаешь какой Exception выкидывается когда нужный метод в классе отсутствует? И почему именно такой?


всё равно тебе придётся в методу встроить throw "new RuntimeException()";
если проект большой, то занимаешься простой ерундой с copy & paste, причём никто тебе не гарантирует, что ты при больших объёмах, запаришься и просмотришь что-нибудь..

Цитата(LSD @  2.10.2008,  15:50 Найти цитируемый пост)
1. можно и так, не суть важно


нужнА  smile 

Цитата(LSD @  2.10.2008,  15:50 Найти цитируемый пост)
недекларированного Exception-а


=> RuntimeException() + декларирование анотации в допустимом классе

Цитата(LSD @  2.10.2008,  15:50 Найти цитируемый пост)
2. Ну так это ИМХО уже проблемы разработчика, что он не может в одном проекте придумать не пересекающиеся имена для классов


я тебя понимаю, но это не всегда решается. у меня эта травла в проекте не решается..

если получается Date extends Date => принимая во внимание, что у нас annotation  smile а значит добавляем параметер и дело решено  smile 



--------------------
PM   Вверх
fixxer
Дата 2.10.2008, 16:05 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 14.9.2006
Где: Саратов, Россия

Репутация: 6
Всего: 27



Цитата(polosatij @ 2.10.2008,  15:39)
Код

    de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Error error =
        new de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Error();
   de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Warning warning = 
       new de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Warning();

   // ...

   final ArrayList < de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Error > list = new 
       new ArrayList < de.xxx_firma.xxx_produkt.common.types.ESI.jibx.INO.errors.Errors.Error > ();

За такое нужно вешать. За йайца.


--------------------
user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
polosatij
  Дата 2.10.2008, 16:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(fixxer @  2.10.2008,  16:05 Найти цитируемый пост)
За такое нужно вешать. За йайца. 


ты предлогай варианты  smile 

скажи мне, пожалуйста, как ты собираешься решать возникшую траблу, если Error и Warning пришли с чужим lib??

и кстати, тема про ... с накопившимися собственными и прочими библиотеками, конфликты будут только возникать и возникать в будущем.


--------------------
PM   Вверх
fixxer
Дата 2.10.2008, 16:36 (ссылка) |  (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 14.9.2006
Где: Саратов, Россия

Репутация: 6
Всего: 27



Цитата(polosatij @ 2.10.2008,  16:18)
Цитата(fixxer @  2.10.2008,  16:05 Найти цитируемый пост)
За такое нужно вешать. За йайца. 


ты предлогай варианты  smile 

скажи мне, пожалуйста, как ты собираешься решать возникшую траблу, если Error и Warning пришли с чужим lib??

1. Импортнуть. А полностью квалифицировать то, что покороче. smile
2. Не использовать дебильные либы.

ЗЫ. А вообще лучше решать реальные задачи, а не высасывать непонятно что из пальца.

Это сообщение отредактировал(а) fixxer - 2.10.2008, 16:38


--------------------
user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
polosatij
Дата 2.10.2008, 16:43 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(fixxer @  2.10.2008,  16:36 Найти цитируемый пост)
1. Импортнуть. А полностью квалифицировать то, что покороче. 


ты читал предыдущие темы? не в обиду будет сказано, топай на вверх и прочитай всё.. 
как ты собираешься импортнуть классы с одинаковым именем?

Цитата(fixxer @  2.10.2008,  16:36 Найти цитируемый пост)
2. Не использовать дебильные либы.


 smile вот это ты сказанул.. ЩАЗ я по твоей подсказке, выкину из проекта пару либов.. ты не врубаешься о чём речь идёт  smile   smile 

Цитата(fixxer @  2.10.2008,  16:36 Найти цитируемый пост)
ЗЫ. А вообще лучше решать реальные задачи, а не высасывать непонятно что из пальца.


smile, опять же, наверх и прочитать всё.. smile



--------------------
PM   Вверх
fixxer
Дата 2.10.2008, 16:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 14.9.2006
Где: Саратов, Россия

Репутация: 6
Всего: 27



Цитата(polosatij @ 2.10.2008,  16:43)
Цитата(fixxer @  2.10.2008,  16:36 Найти цитируемый пост)
1. Импортнуть. А полностью квалифицировать то, что покороче. 


ты читал предыдущие темы? не в обиду будет сказано, топай на вверх и прочитай всё.. 
как ты собираешься импортнуть классы с одинаковым именем?

Не догоняешь? Один из них импортнуть, тот у которого пакет длиннее или тот, который чаще используется в коде класса.

Это сообщение отредактировал(а) fixxer - 2.10.2008, 16:52


--------------------
user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
polosatij
Дата 2.10.2008, 17:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(fixxer @  2.10.2008,  16:50 Найти цитируемый пост)
Не догоняешь? Один из них импортнуть, тот у которого пакет длиннее или тот, который чаще используется в коде класса.


это ты из каких соображений собираешься сделать?

1). path для того и другого почти одинаковый и длинный
2). они оба используются очень часто

 smile и читай название темы. ты увёл всю тему в сторону от нашего разговора.



--------------------
PM   Вверх
fixxer
Дата 2.10.2008, 17:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 14.9.2006
Где: Саратов, Россия

Репутация: 6
Всего: 27



Цитата(polosatij @ 2.10.2008,  17:05)
Цитата(fixxer @  2.10.2008,  16:50 Найти цитируемый пост)
Не догоняешь? Один из них импортнуть, тот у которого пакет длиннее или тот, который чаще используется в коде класса.


это ты из каких соображений собираешься сделать?

1). path для того и другого почти одинаковый и длинный
2). они оба используются очень часто

 smile и читай название темы. ты увёл всю тему в сторону от нашего разговора.

Реальный пример приведи.

Такой случай очень редок. Чтобы и вложенность пакетов одинаково длинная, и чтобы использовались одинаково часто в коде класса, и чтобы оба из сторонних библиотек. Но уж если случилась такая беда можно и пожертвовать ООП в угоду читабельности, а именно обернуть в свой класс, чтобы не было прямых упоминаний в коде имени того страшного класса, а все вызовы через геттер myWrapper.getThatDamnClassObject().theMethod(). Это изврат, да, но что ж поделаешь если такая оказия приключилась?

Тему ты сам поднял, когда сказал что неплохо было бы иметь такую аннотацию. Тем не менее она бы не спасла если классы используются в пределах одной конструкции.

Это сообщение отредактировал(а) fixxer - 2.10.2008, 17:26


--------------------
user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Java"
LSD   AntonSaburov
powerOn   tux
javastic
  • Прежде, чем задать вопрос, прочтите это!
  • Книги по Java собираются здесь.
  • Документация и ресурсы по Java находятся здесь.
  • Используйте теги [code=java][/code] для подсветки кода. Используйтe чекбокс "транслит", если у Вас нет русских шрифтов.
  • Помечайте свой вопрос как решённый, если на него получен ответ. Ссылка "Пометить как решённый" находится над первым постом.
  • Действия модераторов можно обсудить здесь.
  • FAQ раздела лежит здесь.

Если Вам помогли, и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, LSD, AntonSaburov, powerOn, tux, javastic.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Java: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0629 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.