BrainWorker, а как можно о чемто судить, ниразу не пробовав???
И не надо сейчас опять тему уводить в наркотики и это страшное слово героин.

Тык а кто заставляет! Радуйтесь! Я вот никогда за жизнь не работал и чувствую себя свободным от этой заразы, которая ежегодно уносит столько невинных жизней.

Не понимаю я вас, gambit

Больше шансов угодить в психушку как раз с алкоголем. Большинство самоубийств происходит в алкогольном опьянении.
Осторожно!! Алкоголь это депрессант. 

Наверное в споре должны учавствовать равные.
Я вот еще могу понять sergejzr, пробовал, не понравилось - пытается уберечь других.

Потом я вообще не понимаю как можно на такие темы спорить научно. Мое мнение что здесь именно личный опыт несет вес потому что научно можно доказать что вода вредна, а кислород вообще клетки зжигает!!!
Лекции никому неизвестных людей большенству неинтересны. Может они эти статьи написали за ночь до выступления. А вы за них цепляетесь как за соломинку, и когда кончаются аргументы начинается "а %фамилия%, в лекции %номер лекции% сказал что это плохо!!!".
Так вот беседа должна строится по принцепу
Я не пью алкоголь, плюсы в жизни ......
Я не пью алкоголь, минусы в жизни ......
Я пью алкоголь, плюсы в жизни ......
Я пью алкоголь, минусы в жизни ......
Хотя и так беседа не пойдет.

Добавлено через 1 минуту и 26 секунд

1. ко мне можно на ты
2. я пытаюсь сказать что невозможно спорить в вопросе в котором не разбираешся.

gambit, почему про героин не надо? Просто пойми, что для тебя героин, для него - водка. Сейчас вид человека, ставящего себе уколы и человека, выпивающего раствор этанола воздействует на меня одинакого.



Дело не в том, что не понравилось. Мне просто постоянно постоянно было интересно, почему к алкоголю особое отношение в обществе. С другими вещами всё понятно, одно хорошо, другое плохо, третье вообще ни то ни сё. А вот про алкоголь всё двояко. ТО говорят он хороший, то говоят  -плохой. Вернее всем известно, что алкоголь вреден и примеров - лопатой греби, а всё равно пьют. И что интересно, когда спросишь у человека, он тебе исправно говорит, что алкоголь это яд и он приносит вред не только организму, но и семье, обществу, моральной части человека. Но стоит ему выпить, как вылезают всякие шутки-частушки на эту тему. Поэтому я решил разобраться, откуда у такого отношения ноги растут...

Научно можно и нужно, потому что наука этими вопросами также занимается (возможно ты упустил этот раздел)

Ты опять подменяешь понятия.  

http://subscribe.ru/archive/science.news.d...8/06190509.html

 Я и не говорю, что само по себе употребление алка приводит к самоубийствам (хотя и тут корреляция имеется). Предшествием самоубийства часто является депрессия, а алкоголь - депрессант.  Принятие алкоголя не приводит к самоубийству автоматически, но способствует тем, у кого депрессия уже имеется.

А чё героина-то сразу чураетесь! Алкоголь, табак, героин - вещества из одного ряда - наркотики. Это доказано наукой. Да, как раз именно на науку и надо опираться в дискуссиях об алкоголе, а иначе весь этот спор - сплетни старых бабок на базаре. Одна говорит, что он полезен при простуде, другая - что помогает при болях в сердце, а третья - что он разрушил всю ее семью. Интересно, как это может быть совместимо, если всем им верить!

Всем и так понятно, что не надо колоться, чтобы понять вред героина. А алкоголь - священная корова что ли?
Или предлагаете сначала начать колоться, чтобы говорить о вреде героина?
Начать курить, чтобы говорить о вреде табака?
Убить своё дитя, чтобы говорить о страшных душевных муках после абортов?
Украсть, чтобы рассуждать о том, что воровство - грех.
Убить, предже чем рассуждать об этом грехе?

В общем окунуться с головой в море греха, а потом что-то там рассуждать??? А те, кто стараются жить правильно - те вообще не имеют право что-то там говорить???

Углов, будучи хирургом, спас тысячи людей, сделал тысячи операций. И огромное количество людей приходило к нему с проблемами от алкоголя и табака. И каждый раз, вскрывав человека на операционном столе, видел или полусгнившую печень, или убитые почки, или опухоль (рак) легких вырезал, или еще что-нибудь. Вскрывал и череп, наблюдая что творится с мозгом. 
Нужно ли ему (Углову), который никогда не пил, начинать пить и зарабатывать все эти "болячки", чтобы понять, что это плохо?

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 13.10.2008, 23:57

Да, а всё никак понять не мог, что так фигова после пива))

Добавлено через 26 секунд

Да, а всё никак понять не мог, что так фигова после пива))

ну почему особенный? чем курение лучше/хуже?

или скажем если выделить "еду потребляемую перед сном, в то время как был нормальный ужин" (выделил  кавычками в одно определение, т.к. именно в таком варианте она тоже не имеет ни капли пользы).

здесь вся разница в силе и характере воздействия. причём любое из этих чревоугодий (именно так характеризуется этот грех в библии) несёт всем известный вред.


просто, именно ты Сергей выделяешь алкоголь в отдельную группу. для меня допустим таким же является только курение.

Это сообщение отредактировал(а) bars80080 - 13.10.2008, 14:46

Я рассматриваю алкоголь скорее как напиток предающий "смелости" для совершения необдуманного шага. Но я слабо верю в то, что алкоголь виноват в самоубийстве. Бомжи и алкоголики(пьющие ежедневно) умирают, в основном, от цирроза, рака, инфаркта, и прочих гадостей, а вовсе не кончают жизнь самоубийством.
Есть кстати расхожее мнение, что алкоголь усиливает чувства, если тебе плохо и ты выпил, то будет ещё хуже, если тебе весело и ты выпил, то будет ещё веселее. Могу сказать по себе, что так оно и есть.

Многие, кстати, так и говорят "Выпить для храбрости", и говорят, что мол не могут что-то сделать трезвыми и могут подвыпившими. Очередная глупость. Глупо было бы полагать, что храбрость можно было бы влить в себя химическим веществом. Почему человек вытворяет всякие поступки, когда выпьет? Не потому что у него храбрости прибавилось, а потому что стыда убавилось. А вот с убиением стыда и совести у алкоголя всё на пять с плюсом.

Другими словами, человеку совестно что-то сделать. И правильно, что совестно, потому что стыд и совесть - самые важные охранные функции человека. А вот выпил - и мозг отравил, придушил стыд и совесть, и теперь ему ничего не совестно, море по колено, как говорится, и в таком состоянии начинает геройствовать. И часто всё заканчивается плохо. От излишней храбрости? Отнюдь. От бесстыдства.

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 13.10.2008, 16:15

BrainWorker, я не знаю кто ты по специальности. Но это форум программистов, большинство людей в данном форуме так или иначе сталкиваются с таким понятием как логика. В твоих же заявлениях чистые эмоции, не подкреплённые никакой логикой или доказательствами. 
Говорю исключительно за себя, но если твои заявления типичны для убеждённого трезвенника, то лучше я буду пить.

Или, как сказал Насреддин мулле - Если в раю будут только такие люди как Ваша милость, то лучше я пойду в ад, развлекать и поддерживать моих несчастных друзей.

Это сообщение отредактировал(а) Retro - 13.10.2008, 16:22

Программист. Точнее, специальность звучит инженер-программист.

Retro, кто бы говорил! Тут у всех, кроме меня и sergejzr, одни эмоции, как это хорошо и здорово. А между прочим это форум программистов, как вы говорите. 

M sergejzr

Вырезано модератором.

Это сообщение отредактировал(а) sergejzr - 13.10.2008, 17:07

С пьяну жизнь #ерово видно - с пьяну легче жить. (с) Сектор газа.

Добавлено через 3 минуты и 56 секунд
Ещё есть поговорка "Напиться и забыться". Не зря же говорят.
Кстати по поводу темы. Опыта такого не было.