Ой не факт, не факт. У нас этажом ниже семья алкоголиков живет и дети у них гораздо здоровее моей одной. И таких примеров что то много на глаза попадается. Хотя коенчно статистика наверно другая, но пример перед глазами очень показателен.

+1. 
Вообще-то странно получается, статистика упорна расходится с жизнью. Когда я был совсем мелкий у нас в соседях была семья непросыхающих алкоголиков, у них было 8 детей, все здоровые как кони. И таких примеров валом. А статистика несогласна.

А у меня семья двое хорошо пьющих (но не алкоголики). Сын родился без почки. Они мучаются 4 года сейчас нашли донорскую почку. Таблетки придётся всё равно пить до конца жизни. Врач сказал вы пьёте - так чего вы ожидали?



Примеров таких много, вот только в основном дети у них рождаются ДО того как родители начинают много пить. 


Факт-факт. В Америке с ФАС в год рождается 40000 детей(ФАС - только от алкоголя и ни от чего больше). Это тоже те родители, которые на экологию ссылаются. В России миллион беспризорных детей при живых родителях - алкоголиках. Живут в подвалах, зарабатывают на жизнь воровством и проституцией.
Количество школ для дебильных детей в области кореллирует с потреблением алкоголя в этой области. С момента, когда кривая потребления по стране пошла вверх, школ для дебильных детей стало не хватать. У кого ребёнок в школу пошёл? Сколь сейчас параллельных классов? 

А вы знаете, что всё это передаётся по наследству и неизвестно в каком поколении всплывёт?

Здесь правда про алк во время беременности, просто пор это мало кто знает, зато про экологию все наслышаны.


А так же читайте это: http://elkin52.narod.ru/medik/allko/alkogol6.htm







Какая экология? И откуда утверждения вообще?

Не этот случай.

Я много читал о вреде "пьяного зачатия", а вот о том, что алкоголь вызывает необратимые изменения в генах слышу только от "педиатров".


В сельской местности количество отклонений у детей гораздо меньше чем у городских жителей. Несмотря на то, что самогон там пьют будь здоров. Можешь стоять на ногах? На тебе ведро, лопату и вперёд, работать. И работают. Делают по три-четыре ребенка и все нормально, а городе у многих даже одного не получается. А если и получается, то зачастую болезненные.

Подростков из сельской местности (в экологически чистой, где ни одного завода) гораздо чаще отбраковывают в военкоматах при призывах, чем городских. Причина - алкогольная дефективность.

В среднем на селе здоровье сейчас как раз слабже, чем городское, именно из-за пьянства.

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 17.10.2008, 11:18

Ключевое слово - сейчас. Раньше тоже пили, но больше работали физически. Сейчас просто пьют, сидя на опе.
Основной призыв как раз обеспечивала сельская местность.

Больше-меньше. Что это за понятия? Давай цифры, тогда можно и сравнить и поговорить.

Хотя ив этом смысла мало. с экологией мы (пока) ничего не можем поделать. И экология это проблема, которая может решиться только централизованно.  А потребление алкоголя - за это уже каждый в отдельности в ответе.


И алкоголь и курение. Что по твоему ФАС?

Добавлено через 3 минуты и 50 секунд

столько сколько сейчас не пили никогда. Потребление алкоголя с 60-х не падало, а только росло.

Причём здесь алкоголь?
Говоря медицинским языком вы боретесь не с источником заболевания, а с симптомами. Если у человека болит зуб, то его нужно лечить, а не глотать анальгин пачками. Алкоголь для общества всего лишь заменитель анальгина. Не было бы алкоголя, было бы что-то другое.
Нужно менять общество и не пытаться лечить внешнее проявление болезни.

Retro, 

Тут должен не согласиться. Плюс это внешнее проявление имеет обратную связь на общество, которое снова влияет на это внешнее проявление. ПОэтому бороться со следствием можно и оправданно imho.
Но нужно лдечить и общество тоже - однозначно

Действительно, причём здесь алкоголь?
Вроде как раз о нём и говорим.


Вот не было раньше столько алкоголя и ничего другого не было. А сейчас появился - нужно заменять?

Я согласен по существу, но не согласен в деталях. Бороться нужно только тогда, когда в этом есть смысл, в борьбе против алкоголя(как источника бед) никакого смысла нет.


См. выше.


И Грозный не запрещал продавать водку и вообще, всего сто лет назад никто не пил, а виноваты в спаивании народа проклятые капиталисты.

Вот интересная статья на тему. Вроде и против алкоголя, но при этом ясно дает понять, что слабоалкогольные напитки на Руси пьют сотни лет.


Кстати, кроме алкоголя народности по всей Земле тысячи лет потребляют прочие "веселящие" снадобья. Значит есть заменители?
Кока у индейцев. Гнилая рыба у эскимосов. Мухоморы у викингов. Пальмовое вино у азиатов. И многое, многое другое. Медовуха у славян.
Виноградные, хмельные напитки у европейцев.
Зачем они это делают тысячами лет? Практически у любой народности есть свой аналог искусственного "зелья бодрости". Просто алкоголь своей дешевизной в производстве вытеснил все другое. Но то, что никаких заменителей ему не было это неправда. Все потребляют, втой или иной мере.

Retro

  почему?

Ты уводишь от темы. В предидущем сообщении я сказал:


Сто лет назад потребление алкоголя на душу было 4 литра (что даже в WHO вроде как ещё нормуль считается). Сейчас 10-15 литров по разным источникам. Ты считаешь, что 6-11 литров надо чем-то заменять? Не было тогда больше алкоголя и ничего другого не было. Думаю не надо говорить о том, что рост показателей только из за того, что те же люди потребляют больше. Он и из за того, что больше людей в обществе потребляет. Т.е раньше не потребляли и жили прекрасно, а сейчас стали. Вопрос, чрм они алкоголь заменяли до этого?

ПС:
При том и алкоголь

"Невинно вино, виновато пьянство" (с) И. Христос

Как можно обвинить пистолет, в том что он кого-то убил? Точно так же алкоголь не виноват, в том, что делает человек. Это проблема общества. Проблема социума. Я верю - чем меньше стрессов в обществе и чем больше гармония, тем меньше потребление, а главное потребность в любых стимуляторах.
Но для этого нужно менять общество, на запретах ещё ничего хорошего построено не было.


Не-не-не. Потребление-то было? Просто сейчас современные логистика и реклама искусственно увеличили потребность в алкоголе. Но абсолютного отказа ведь не было? Т.е. свою дозу общество все же получало.

А вот богохульствовать не надо. Оскорбления потерплю, но богохульства - нет.
Не было таких слов, которые ты приписываешь Спасителю.

С вином мы уже разобрались, что этим словом обозначились разные вещи. Если же интересны цитаты из Библии об алкогольном вине, то пожалуйста









Изречения святых





Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 17.10.2008, 16:49