Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Дед Мороз vs Санта Клаус, гипертрофированный патриотизм 
:(
    Опции темы
 
Кто вам ближе?
Дедушка Мороз [ 32 ]  [91.43%]
Санта-Клаус [ 3 ]  [8.57%]
Всего проголосовавших: 35
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
localhost
Дата 25.12.2008, 13:48 (ссылка) |    (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хирург-длятехкт
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 712
Регистрация: 8.11.2005
Где: Н.Новгород




Давно уже начал замечать, что накануне Нового года нас окружает все больше Санта-Клаусов, причем зачастую именуемых Дедом Морозом. Хотя атрибутика совсем не Дедовская. И этот "Jingle Bells" отовсюду. Честно говоря, меня это раздражает, потому что у нас есть свой Дедушка Мороз. Он гораздо лучше и ближе. Я верю в него, а не в этого западнического типа, который лазит по форточкам.
Почему мы стали пользоваться образом Санты? Почему в новый год мы надеваем дурацкие красные колпаки, рядимся в короткие куртешки, почему везде: с экранов, с рекламных щитов, страниц журналов, афиш на нас валится образ Санты, а не русского Деда Мороза? Почему эти 13300 человек думают, что Дед Мороз живет в Лапландии, а не в Великом Устюге? 

user posted image

Этих "почему" еще много, на самом деле.
Так вот. Я объявляю бойкот Санта-Клаусу. Все, что носит в этой стране его образ будет мной игнорироваться или даже отвергаться и критиковаться. Кто со мной?  smile 


user posted image         vs       user posted image


Это сообщение отредактировал(а) localhost - 25.12.2008, 21:12
PM MAIL   Вверх
Str!pe
Дата 25.12.2008, 13:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




С тобой я и почти вся русскоязычная блогосфера.

Добавлено через 2 минуты и 48 секунд
Что касается Великого Устюга и Лапландии, то граждане становятся более грамотными в этом году.


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Akella
Дата 25.12.2008, 14:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Я за тебя!
Ну а Санта Клаус - это ж Святой Николай. На Украине Святой Николай весьма популярен.
PM MAIL   Вверх
Wowa
Дата 25.12.2008, 14:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград




localhost, ты бы просвятил тогда в чем принципиальная разница smile
PM WWW   Вверх
Retro
Дата 25.12.2008, 14:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев




Потому, что Санта Клаус более популяризуем, в фильмах, мультах и в рекламе. Влияние Запада, что поделать.

Кто из наших людей навскидку назовёт 3 отличительных качества Деда Мороза?
Или даже не навскидку. Я не назову.

Вот Санта например - Лазит в трубу и подкладывает подарки. Ездит на оленях. Держит в рабстве хозяйстве эльфов-помощников. Творит чудеса. Побеждает в фильмах. И т.д. 

Что-то подобное, Дед Мороз предложить может? Кроме сказки "Морозко", где он девицу красную чуть до смерти не заморозил? (больше я ничего про него и не вспомню)
PM MAIL   Вверх
Str!pe
Дата 25.12.2008, 14:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




Цитата(Retro @  25.12.2008,  15:14 Найти цитируемый пост)
3 отличительных качества Деда Мороза?

1. Шуба длиннее
2. Шуба синяя
3. Входит через дверь как все нормальные люди.

Добавлено через 1 минуту и 20 секунд
Цитата(Wowa @  25.12.2008,  15:10 Найти цитируемый пост)
ты бы просвятил тогда в чем принципиальная разница

Принципиальная разница в ценностях и в том что несет образ. Зачем нужно брать что то чужое толстое и с бутылкой коллы когда есть свое с конфетами и нормально передвигающееся?


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
krwlr
Дата 25.12.2008, 14:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006




Цитата(Str!pe @  25.12.2008,  14:17 Найти цитируемый пост)
1. Шуба длиннее
2. Шуба синяя
3. Входит через дверь как все нормальные люди.

4. Нету этого дебильного Хо-хо-хо..
5. Дед мороз - серьёзный дядька, сильный, а не шут для детишек..


--------------------
убрал
PM   Вверх
localhost
Дата 25.12.2008, 14:25 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хирург-длятехкт
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 712
Регистрация: 8.11.2005
Где: Н.Новгород




Цитата(Wowa @  25.12.2008,  14:10 Найти цитируемый пост)
localhost, ты бы просвятил тогда в чем принципиальная разница


С удовольствием smile

Цитата

Отличия деда Мороза от Санта Клауса

1. Красный цвет. Дед Мороз тоже может быть в красном, но при этом он может носить и другое одеяние – вообще желательно, чтобы оно было белым, синим, может оно быть и желтым, и зеленым. Также одеяние настоящего Деда Мороза не покрывает сплошной цвет – он разбавлен узорами, вышивкой, оторочкой (белого или голубого цвета) и пр. А в одежде Санта Клауса преобладает красный цвет (исключительно этот!), и лишь опушка его куртёнки порою белая.

2. Колпак. Самая типичная отличительная черта! Настоящий Дед Мороз НИКОГДА не может быть в колпаке – на нем боярская шапка. А на Санта Клаусе – этот колпачок с помпончиком, как у гномика-проказника, что сразу придает ему нетипичную для Деда Мороза несерьезность и пародийность.

3. Верхняя одежда. На Санта Клаусе надета короткая куртка (иногда чуть ниже пояса, иногда вообще до пояса), перехваченная поясом. Ниже кацавейки – красные штаны. В таких одеждах истинному Деду Морозу нашей русской зимы ни за что не вынести. На Деде Морозе должна быть длинная шуба до земли, без всяких поясов, из-под которой не должно быть видно никаких штанов. Штаны уничтожают всякую солидность.

4. Обувь. На Санта Клаусе всегда одеты сапоги, зачастую укороченного типа, что опять же неестественно для нашего климата. У Деда Мороза должны быть только валенки!

5. Борода. У Санта Клауса борода коротко подстрижена. Это абсолютно не характерно для Деда Мороза. Борода Деда Мороза – буйная, длинная, растрепанная вольным ветром, и в большинстве случаев в ней отсутствует всякая кудрявость.

6. Рост и объем. Дед Мороз внушителен по росту, как истинный властелин Нового года! Что касается объема, то Санта Клаус достаточно худощав. А вот на Деде Морозе в соответствии с русский зимой надето множество теплых одежд, и все одежды – настоящие, меховые, толстые. Так что Дед Мороз внушителен и в отношении объема! Иногда бывает, что в отношении объема Санта Клаус, наоборот, кидается в противоположную крайность и становится толстым и круглым. Но его пропорции зачастую выглядят неестественно и карикатурно, в то время как все пропорции Деда Мороза всегда гармоничны, и его толщина никогда не вступает в противоречие с его ростом.

ПРОЧИЕ ЭЛЕМЕНТЫ

7. Очки. Также для Санта Клауса типичен такой признак окультуренности, как очки. Дед Мороз этим признаком не обладает. Разве может этот всесильный дух Природы – Дед Мороз – иметь такой недостаток, как близорукость?!

8. Снегурочка. Тоже отличительный признак. У Санта Клауса никогда не было и не будет внучки, потому что его прообраз – св. Николай, – как всякий святой, был целомудрен. А у нашего природного Деда внучка есть, это всеми любимая Снегурочка! Так что наших – двое, а Санта Клаус – всего-навсего один!

9. Посох. Обратите внимание: посох у Санта Клауса – это стандартный посох католического епископа (ибо не зря Санта Клаус происходит от св. Николая, епископа Мирликийского): палка с загнутым верхом. Но Дед Мороз не имеет к св. Николаю никакого отношения, поэтому его посохом должна быть только прямая палка, на ней может быть круглый набалдашник (или, по крайней мере, в виде звезды; закругляться посох не должен).

10. Олени. Только Санта Клаус передвигается на оленях по небу. Способом передвижения Деда Мороза олени никогда не были. Дед Мороз может ехать на русской тройке, не по небу, а вполне себе по земле, вернее по снегу, - он же плоть от плоти этого снега, этой земли, этой природы, зачем ему отрываться от родных корней, из-под полозьев взвивается снежная пыль, морозный ветер бьет в лицо, Дед Мороз катится с удалью и бубенчиками! Мчится лихая тройка по русской Земле - то хозяин Зимы Дедушка Мороз объезжает свои бескрайние владения!

А в общем-то, как уже говорилось, Дед Мороз передвигается мистическим образом, и нечего лезть в сакральные материи.

11. Носки на камине. Это относится только к Санта Клаусу, но не к Деду Морозу. Носки на камине – чисто западный прибамбас: якобы Санта Клаус спускается по дымоходу и кладет подарок в носок. Понятно, что никаких каминов на Руси никогда не водилось. Да и не пролезет наш Дед в камин. К тому же Дед Мороз никогда бы и не появился у нас таким примитивным и приземленным способом.

Дед Мороз возникает в наших домах неким мистическим образом, истинно как дух, никто толком и не знает, как он появляется, - знаем только, что он БЫЛ… А пытаться на западный манер объяснить эту священную тайну рациональным образом – кощунство.

И еще. Наш Дед Мороз – настоящая щедрая русская душа, ограничить свой подарок размером носка - это не его стиль!

12. Прочая сопутствующая атрибутика – всякие веночки, колокольчики и пр., в том числе песенки “Джингл беллз” и другие. Это всё – чисто рождественская атрибутика и связана только с Санта Клаусом, и относить весь этот западный ширпотреб к образу Деда Мороза не следует.


ЗЫ. Оригинал статьи здесь. Я лишь немного подкорректировал - убрал явную агрессивность в сторону Санты, дабы не опускаться до оскорблений.

Это сообщение отредактировал(а) localhost - 25.12.2008, 14:27
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 25.12.2008, 14:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев




Цитата

1. Шуба длиннее
2. Шуба синяя
3. Входит через дверь как все нормальные люди.
4. Нету этого дебильного Хо-хо-хо..
5. Дед мороз - серьёзный дядька, сильный, а не шут для детишек.. 


Это всё называется - противопоставление. А представьте себе, что Санты нету, вообще, и назовите характерные черты именно Деда Мороза.
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 25.12.2008, 14:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




разница офигенно принципиальная, и кстати, localhost, дал неправильную картинку Деда Мороза

Санта-Клаус, он же Святой Николас, человек в своё время почитаемый за добродетели, ныне популярный из-за чёткой ассоциации его с Новым годом, которая появилась только в 19 веке, в то время как сам Николай жил в Ликии (Турция) ещё в 4 веке.
притянут к Рождеству за уши за счёт именин (9 декабря) и следующей легенды:
Цитата

По другой легенде, Николай подбросил одному обедневшему дворянину два мешка золота в окно и немного монет в печную трубу, желая помочь ему таким образом сосватать дочь. На следующее утро девушка, проснувшись, заметила за камином золотые, а её обрадованный отец не знал, кого за них благодарить. Так, по преданию, родилась традиция обмена рождественскими подарками
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Дед Мороз, изначально не являлся человеком - это языческое божество зимы, холода и пурги. именно по этому, он "наш". притягиваться к рождеству стал ещё при царе, но официально его разрекламировали в 30х годах при Сталине, когда вернулось празднование Нового года

если следовать традициям (пусть новые, они всё же уже традиции), Санта-Клаус - дядька-дед, слегка сгорблен, который посещает каждый дом в ночь на рождество. одет в красные с белым мехом полушубок и штаны, шапка эльфийская островерхая с помпомом, красная
Дед Мороз - статный, как полагается быть настоящему хозяину леса, приходит только к общему сбору (по трубам не лазит). одет в мощную шубу до земли и купеческую шапку. внимание! цвет шубы и шапки: синие, как ночной снег с вышитыми белыми узорами, какие бывают на стёклах окон
PM MAIL WWW   Вверх
MasterOfCode
Дата 25.12.2008, 14:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


elwin
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 740
Регистрация: 24.4.2008
Где: World.Russia.Tyum en




Что вы все про внешность да про внешность!?

Самая главная отличительная черта в том что Дед Мороз приходит на Новый Год, а Санта Клаус 25 декабря!

Помнится мне очень сильно огорчился когда узнал правду что Деда Мороза не существует :(


--------------------
user posted image
PM ICQ   Вверх
Retro
Дата 25.12.2008, 14:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев




localhost, человек который писал эту статью, скорее всего понятия не имеет ни про мифологию славян, ни про этимологию.

СЛАВЯНСКАЯ   И   РУССКАЯ   МИФОЛОГИЯ
МОРОЗ, Морозко 


персонаж славянского сказочного и обрядового фольклора; культ М. косвенно отражён во всех славянских традициях (главным образом в пословицах и поговорках). 

У восточных славян представлен сказочный образ деда Мороза — богатыря, кузнеца, который сковывает воду «железными» морозами (калинниками, по народной этимологии связанными с «калить»); сходные представления отражены в чешских и сербскохорватских фразеологических оборотах и обычаях, связанных с кузнецами. Возможно, что сказочный образ М. (Трескуна, Студенца), в русской сказке идущего с Солнцем и Ветром и угрожающего заморозить встретившегося им мужика, может быть сопоставлен с образом М., живущего в ледяной избушке и одаривающего (в функции сказочного помощника) пришедшего к нему. 

Обрядовые представления, лежащие в основе этих образов, сохранялись у восточных славян в ритуале кормления М. накануне Рождества и в Велик день. В каждой семье старший должен был выйти на порог или высунуться в волоковое окно с печи и предложить М. ложку киселя или кутьи со словами: «Мороз, Мороз! приходи кисель есть; Мороз, Мороз! не бей наш овёс!»; затем следовало перечисление растений и злаков, которые М. не должен был побить (ср. обычай кормления dedoe-покойников и сочетание Дед-М.). 

В восточнославянской низшей мифологии Мороз — старичок низенького роста, с длинной седой бородой, бегающий по полям и стуком вызывающий трескучие морозы; от удара М. по углу избы трескается бревно. Дальнейшая трансформация обрядов, связанных с М., в городской среде вызвана влиянием западноевропейских рождественских обычаев: Дед-Мороз — рождественский дед; ср. Санта-Клаус, Пэр-Ноэль и т. п. 
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 25.12.2008, 14:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




Цитата(Retro @  25.12.2008,  13:28 Найти цитируемый пост)
назовите характерные черты именно Деда Мороза

дед с которым не поспоришь, а чуть что заморозит и вообще посох у него крепкий. он серьёзен, но добр к умелым и не ленивым. его надо уважать, а не смеяться над ним
PM MAIL WWW   Вверх
Retro
Дата 25.12.2008, 14:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев




Цитата(bars80080 @  25.12.2008,  13:34 Найти цитируемый пост)
дед с которым не поспоришь, а чуть что заморозит и вообще посох у него крепкий. он серьёзен, но добр к умелым и не ленивым. его надо уважать, а не смеяться над ним 

Это откуда? smile 
Что-то я в своём детстве таких подробностей не припоминаю.
PM MAIL   Вверх
localhost
Дата 25.12.2008, 14:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хирург-длятехкт
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 712
Регистрация: 8.11.2005
Где: Н.Новгород




Если ставить принципиальный вопрос отличий между Дедом и Сантой - суть у них, конечно, одна - нести праздник и добро в каждый дом. Но отличаются они также как советский "Байкал" (из натуральных компонентов) от Pepsi (сплошь синтетика). Мне совершенна непонятна эта тяга к западничеству, небрежный отказ от древнейших традиций, символов Нового года.
Кстати, насколько я знаю, Санта приходит на Рождество, причем католическое. А мы живем в православной стране.
Да и вообще, мы уже стали праздновать Хэлоуин, святого Валентина, уделяя им чуть ли не больше внимания, нежели родным исконно русским праздникам.

Это сообщение отредактировал(а) localhost - 25.12.2008, 14:39
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1279 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.