Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Что бывает с теми, кто не занимается програм-нием, учась на мат-мехах и т.п. 
:(
    Опции темы
KasMP
Дата 28.8.2009, 10:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Собственно, кем они потом работают?

С теми, кто не занимается ни математикой, ни программированием, все понятно (точнее, понятно лишь то, что их (профессиональный) путь будет весьма смутным и невзрачным...).

Интересны те, кто одинаково занимаются и тем, и тем, не отдавая предпочтение чему либо и не углубляясь особо ни в одну область.
Те, кто погружаются в математику, видимо, так и остаются при науке, разработках, НИИ и т.п.?

Что говорит опыт ваших сокурсников и других "соседей по учебе"?
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 28.8.2009, 12:03 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  28.8.2009,  10:40 Найти цитируемый пост)
С теми, кто не занимается ни математикой, ни программированием, все понятно (точнее, понятно лишь то, что их (профессиональный) путь будет весьма смутным и невзрачным...).

каким образом коррелируется профессия обучения и профессия работы в нашей российской действительности?
PM MAIL WWW   Вверх
KasMP
Дата 28.8.2009, 12:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(bars80080 @  28.8.2009,  12:03 Найти цитируемый пост)
каким образом коррелируется профессия обучения и профессия работы в нашей российской действительности? 

Если бы я знала ответ на этот вопрос, то не было бы этой темы smile smile .
Ты хочешь сказать, что они могут замечательно чувствовать себя где-то в сфере IT (где?) ? Или что с ними бывает?

Пожалуйста, поделитесь опытом. Если вам что-то кажется слишком очевидным для того, чтобы его писать, то все равно пишите (т.к. я совсем ничего не понимаю и вообще почти свалилась с Луны smile smile smile).
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 28.8.2009, 13:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  28.8.2009,  12:32 Найти цитируемый пост)
Ты хочешь сказать, что они могут замечательно чувствовать себя где-то в сфере IT (где?) ?

я радиоинженер. уже два года как работаю чистым вэб-программером
из нашего потока (50 человек) ~10 ушли в программирование, ~10 в железо /системное администрирование, сопровождение автоматов и прочее/, человек 5 пошло непосредственно по профессии в море, ещё 5 на берегу близкородственные к диплому работы. из остальных 15 самые разные направления, где можно к профессии приписать слово инженер или техник, и ещё 5 вообще никак с техникой/электроникой/программированием не связаны

как-то так. что-то схожее я знаю у моих одноклассников, где бы они ни учились. со своими сферами конечно

прогаммированию нас вообще никто не учил. обычный школьный курс бэйсика на ямахах 82-го года выпуска, а в институте один семестр visual basic под управлением кадрового военного. сами понимаете, что за прогулы приходилось отжиматься
PM MAIL WWW   Вверх
W4FhLF
Дата 28.8.2009, 13:33 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 3
Всего: 121



Вообще, конечно, желательно ориентироваться в какой-то прикладной области. Самые востребованные специалисты получаются как раз на стыке направлений. Попробуй чистому математику или программисту объяснить проблемы той или иной сферы, а если человек сам в ней вращается, то он понимает, что востребовано, что могло бы быть полезным и соответственно знает как это реализовать. 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
KasMP
Дата 28.8.2009, 14:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(bars80080 @  28.8.2009,  13:28 Найти цитируемый пост)
из нашего потока (50 человек) ~10 ушли в программирование, ~10 в железо /системное администрирование, сопровождение автоматов и прочее/, человек 5 пошло непосредственно по профессии в море, ещё 5 на берегу близкородственные к диплому работы. из остальных 15 самые разные направления, где можно к профессии приписать слово инженер или техник, и ещё 5 вообще никак с техникой/электроникой/программированием не связаны

bars80080, спасибо. Понятно, что все рано или поздно приобретают какие-то специализации... Если заниматься математикой/программированием и чем-то еще (генетикой, робототехникой, экономикой, каким-то моделированием (медицинским, физическим, химическим, еще каким-то), каким-то конструированием каких-нибудь мостов или зданий, ...), то понятно, что человек найдет себя.

Я имею в виду те случаи, когда люди уперто занимаются математикой (прекрасно в ней ориентируются) и не занимаются больше ничем (вообще ничем!) (и при этом считают чем-то ненормальным "придти домой и попрограммировать часик", ООП всерьез называют фигней, падают в обморок от привлечения стандартного диалогового окна в свою программу и т.п.).

Цитата(bars80080 @  28.8.2009,  13:28 Найти цитируемый пост)
прогаммированию нас вообще никто не учил.

Надеюсь, за это фразой нет мыслей типа "Вот вам все объясняют, разжевывают, дают на тарелочке, а вы не можете взять! Я сам долго и нудно перечитывал старницы, сам открывал тонкости, сам доходил до секретов... А вам все это прямо сразу рассказывают и вы не можете!"


Цитата(W4FhLF @  28.8.2009,  13:33 Найти цитируемый пост)
Вообще, конечно, желательно ориентироваться в какой-то прикладной области. Самые востребованные специалисты получаются как раз на стыке направлений. Попробуй чистому математику или программисту объяснить проблемы той или иной сферы, а если человек сам в ней вращается, то он понимает, что востребовано, что могло бы быть полезным и соответственно знает как это реализовать.

Хорошее сообщение.
Про стык направлений понятно (я сама хочу оказаться где-то на пересечении генетики и программирования, молекулярной биологии), но вот интересно, куда идут чистые математики...

Те, кто не вникает ни во что, видимо, устраиваются засчет своего немного бОльшего жизненного опыта... Но я не понимаю, как (ведь на руководящих должностях тоже надо понимать, что, к чему и откуда, иметь свой практический опыт, быть подкованным теоретически).
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 28.8.2009, 18:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  28.8.2009,  14:34 Найти цитируемый пост)
Я имею в виду те случаи, когда люди уперто занимаются математикой (прекрасно в ней ориентируются) и не занимаются больше ничем (вообще ничем!) (и при этом считают чем-то ненормальным "придти домой и попрограммировать часик", ООП всерьез называют фигней, падают в обморок от привлечения стандартного диалогового окна в свою программу и т.п.).

и что с ними? бывает ли что они потом резко перепрофилируются? бывает
чаще всего в случаях сильного разочарования, но для этого нужна серьёзная причина

на моём опыте, я тоже программирования почти не касался. сделал всего две небольшие программки за время обучения в инсте на VB. 
и то, одну содрал.
а потом мне надоела работа с "железного менеджера" (человек который сопровождает оборудование от изучения рынка, чего заказать до продажи, настройки и ремонта). и я перепрофиллировался на проггера. между датой когда я узнал что есть такие буквы "php" и моим наймом в качестве php-кодера прошло не более 5 месяцев

Цитата(KasMP @  28.8.2009,  14:34 Найти цитируемый пост)
Надеюсь, за это фразой нет мыслей типа "Вот вам все объясняют, разжевывают, дают на тарелочке, а вы не можете взять! Я сам долго и нудно перечитывал старницы, сам открывал тонкости, сам доходил до секретов... А вам все это прямо сразу рассказывают и вы не можете!"

ну, именно в такой постановке, конечно, трудно не обидеться. но что тут говорить, если абсолютное большинство людей заходящие на этот форум спрашивают вопросы описанные в 80% учебниках по предмету. я лично изучал с чтения, открыл книжку, полтора месяца почитал, а потом поставил сервер и стал передирать с книжки куски кода под свою первую тестовую задачу

а своей фразой я имел ввиду не больше и не меньше, чем сказал. никто не учил, не учили многим другим вещам. один мой сокурсник (тоже радист) сейчас эксперт криминалистической лаборатории, к примеру. 

в конце концов, ведь неизвестно с какой стороны кривой путь судьбы выведет нас в дао
PM MAIL WWW   Вверх
KasMP
Дата 31.8.2009, 09:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(bars80080 @  28.8.2009,  18:02 Найти цитируемый пост)
и что с ними? бывает ли что они потом резко перепрофилируются? бывает
чаще всего в случаях сильного разочарования, но для этого нужна серьёзная причина

Мой вопрос звучал совсем по-другому smile smile .

Цитата(bars80080 @  28.8.2009,  18:02 Найти цитируемый пост)
на моём опыте, я тоже программирования почти не касался. сделал всего две небольшие программки за время обучения в инсте на VB. 
и то, одну содрал.
а потом мне надоела работа с "железного менеджера" (человек который сопровождает оборудование от изучения рынка, чего заказать до продажи, настройки и ремонта). и я перепрофиллировался на проггера. между датой когда я узнал что есть такие буквы "php" и моим наймом в качестве php-кодера прошло не более 5 месяцев

Теперь я (частично) знаю, как появился ты smile . Интересно smile .

Цитата(bars80080 @  28.8.2009,  18:02 Найти цитируемый пост)
ну, именно в такой постановке, конечно, трудно не обидеться

Не надо обижаться smile , я ничего плохого про тебя не думала smile smile .
 
Цитата(bars80080 @  28.8.2009,  18:02 Найти цитируемый пост)
но что тут говорить, если абсолютное большинство людей заходящие на этот форум спрашивают вопросы описанные в 80% учебниках по предмету.

Ну, здесь все просто: если тебе это не нравится, то не стоит помогать получать ответы на такие вопросы с помощью форума; а если ты этому (получению ответов) способствуешь, то не стоит вздыхать...
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 31.8.2009, 10:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  31.8.2009,  09:01 Найти цитируемый пост)
Ну, здесь все просто: если тебе это не нравится, то не стоит помогать получать ответы на такие вопросы с помощью форума; а если ты этому (получению ответов) способствуешь, то не стоит вздыхать... 

здесь на самом деле ещё проще: я ворую их знания. напрягая своё серое вещество, я фактически его держу в активности за счёт других. решая не свои задачи наращиваю свой опыт. в итоге эти товарищи фактические или вероятные конкуренты остаются на прежнем уровне развития. а если принять ещё тот факт, что код-заплатка предложенный человеком на форуме просто обречён быть неудобным камнем в механизме программы, за счёт того, что помощник не знает глобальной структуры проги, и потому она не может органично влиться, то почти всегда их произведения оказываются ущербны и уродливы, что отваживает клиентов от таких компаний

видишь, какой я на самом деле злой. помогаю исключительно из желания навредить
PM MAIL WWW   Вверх
aleksh
Дата 31.8.2009, 18:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 8.7.2008

Репутация: 3
Всего: 13



правильно понял вопрос - что ждет студентов мех-мата упорно занимающихся чистой математикой и не программирующих?
теоретических будущих у них два:
1 администратор инф безопасности (или как-то так), для этого навыки программирования не нужны
2 если будут хорошо учится, то к ним курсе на 3-4 придут работодатели и сами работу предложат, по большому счету людей имеющих хорошо считать не так уж и много. работодателем может быть кто угодно

откуда такие предположения? не так давно привелось пообщаться со студентом мех-мата одного киевского вуза, он и рассказал о таких перспективах
PM MAIL   Вверх
Nastya
Дата 3.9.2009, 13:35 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: нет
Всего: 44



Думаю преподвание математики им светит 


--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
Дарина
Дата 3.9.2009, 18:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 29.8.2009

Репутация: нет
Всего: 3



Математикам  дают методику преподавания школьникам, педагогику и психологию лишь в ознакомительном порядке. Поэтому в школе немного сложно, но можно. Получаются хорошие преподаватели в вузах. 

В основном, перепрофилируются. Среди моих знакомых математиков кого только нет. Это и генеральные директора, и те, которые в поиске, как я. Всё зависит от человека.
PM   Вверх
KasMP
Дата 6.9.2009, 08:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(bars80080 @  31.8.2009,  10:11 Найти цитируемый пост)
видишь, какой я на самом деле злой. помогаю исключительно из желания навредить 

Звучит коварно и страшно smile , но представить все это в твоем исполнении не получается smile .
Кстати, я люблю иногда заглядывать в соседние (т.е. не свои) темы: сразу узнаешь много глюков, ошибок и методов решений - кругозор расширяется.
Цитата(aleksh @  31.8.2009,  18:27 Найти цитируемый пост)
правильно понял вопрос - что ждет студентов мех-мата упорно занимающихся чистой математикой и не программирующих?

Идеально правильно smile !
Цитата(aleksh @  31.8.2009,  18:27 Найти цитируемый пост)
1 администратор инф безопасности (или как-то так), для этого навыки программирования не нужны

Ммммм... Наверно, это не очень интересно: будешь каким-то (почти) единственным IT-сотрудником какой-нибудь конторки, которая безопасность будет финансировать по остаточному принципу, пользователи будут не в восторге от ограничений и т.п.. Или я неправильно себе это представляю smile .
Цитата(aleksh @  31.8.2009,  18:27 Найти цитируемый пост)
2 если будут хорошо учится, то к ним курсе на 3-4 придут работодатели и сами работу предложат, по большому счету людей имеющих хорошо считать не так уж и много. работодателем может быть кто угодно

Очень-очень общая фраза, в которой просвечивает лишь одна конкретная мысль: их мало, они нужны каким-то непредсказуемым работодателям и их будут радостно лелеять.
Ну да, теоретически все возможно smile .
Цитата(aleksh @  31.8.2009,  18:27 Найти цитируемый пост)
откуда такие предположения? не так давно привелось пообщаться со студентом мех-мата одного киевского вуза, он и рассказал о таких перспективах 

smile
PM MAIL   Вверх
KasMP
Дата 6.9.2009, 08:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(Nastya @  3.9.2009,  13:35 Найти цитируемый пост)
Думаю преподвание математики им светит  

Ты же ВУЗ имеешь в виду? А еще  какие-нибудь варианты знаешь smile ?
Цитата(Дарина @  3.9.2009,  18:54 Найти цитируемый пост)
Математикам  дают методику преподавания школьникам, педагогику и психологию лишь в ознакомительном порядке. Поэтому в школе немного сложно, но можно. Получаются хорошие преподаватели в вузах. 

В принципе я согласна, но только скорее не получаются, а как-то ... вынужденно остаются.
Цитата(Дарина @  3.9.2009,  18:54 Найти цитируемый пост)
В основном, перепрофилируются. Среди моих знакомых математиков кого только нет. Это и генеральные директора, и те, которые в поиске, как я. Всё зависит от человека. 

Тоже очень вероятноый путь smile .
Но с другой стороны, далеко не у каждого хватит пластичности и сил перестроиться. Если даже во время учебы не успел подумать о том, куда себя клонить, зачем и что будет потом, то за счет чего это получится после?
PM MAIL   Вверх
aleksh
Дата 10.9.2009, 21:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 8.7.2008

Репутация: 3
Всего: 13



Цитата(KasMP @  6.9.2009,  08:01 Найти цитируемый пост)

Ммммм... Наверно, это не очень интересно: будешь каким-то (почти) единственным IT-сотрудником какой-нибудь конторки, которая безопасность будет финансировать по остаточному принципу, пользователи будут не в восторге от ограничений и т.п.. Или я неправильно себе это представляю smile .

вообще-то не маленькой и не конторки. банк, страховая компания, другая финансовая структура, где ценят эту самую "информацию"

Цитата(KasMP @  6.9.2009,  08:01 Найти цитируемый пост)

Очень-очень общая фраза, в которой просвечивает лишь одна конкретная мысль: их мало, они нужны каким-то непредсказуемым работодателям и их будут радостно лелеять.

людей, которые умеют считать, действительно мало. да есть конкретные конторы, названия которых сейчас перечислить не могу. а если бы привел список из, например, 10 названий - чтобы тогда? а вот касательно лелеять - это смотря как работать будут.

а вообще подобным вопросом может задаться кто угодно, с любой специальностью и на любом факультете.
кем получится, тем и будет. разве нет?
PM MAIL   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Разные вопросы"
Smartov

Сюда нужно постить только темы, которые нельзя отнести ни к одному из существующих разделов. Если вы не уверены, то просмотрите еще раз заголовки форумов, карту форума или попробуйте воспользоваться поиском.
Если вы все же не смогли найти подходящего раздела - создавайте тему здесь.


С уважением, Smartov.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Разные вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0989 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.