kemiisto, в сторону .NET намекаешь?   

Шилдт, потом Страуструп
http://www.google.ru/search?hl=ru&neww...%B0%D0%BC%D0%BE

Для Windows - да. C#, F#, ...

Спасибо за авторитетное мнение   
Я в принципе еще новичок, так что еще есть выбор за что основательно взяться 
А есть ли тут где нибудь холивар на тему С++/С#(.NET) ? Ссылку если можно дайте пожалуйста  

Это сообщение отредактировал(а) Ozerich - 3.3.2010, 22:45

А когда закончиться весь алфавит?

Я ошибусь, если скажу что при хорошем знании С++, можно легко усвоить любой другой императивный язык?

Добавлено через 3 минуты и 34 секунды

F++ 

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 4.3.2010, 11:03

не знаю

Изучая С++, новичок сталкивается с абсолютно не нужными ему вещами, такими, как управление памятью, ему ведь нужно научиться не просто писать код на определенном языке, ему нужно научиться профессии, в которую входят такие вещи, как умение использовать различные технологии, умение создавать алгоритмы и проектировать архитектуру системы.
В общем, если смотреть на программу как на систему, то язык программирования - далеко не самая важная ее часть. А С++ претендует на роль самой важной части системы, очень часто простые вещи описываются на нем весьма нетривиально. Для того, что-бы быть квалифицированным С++ программистом, нужно много чего знать и уметь, причем большая часть этих умений и знаний, относится к языку, а не к программированию как таковому. 
Это главная слабость С++, вместо того, что-бы думать над тем как это должно работать, приходится думать над тем, как правильно сделать это на С++.  

хватит троллить! вонь ###!


на оберон  


  
тебя просто развели  
стебутся же, разве не понимаешь  

человеку уже умеющему программировать, для изучения С++ следует читать стандарт или другой справочник, затем литературу по отдельным разделам языка.
а человеку еще не умеющему программировать - лучше сначала выучить дельфи, C# или что по проще.

C# перед C++ ?   

Anark1, какбэ начинать надо с простого, и более общего.

Абсолютно согласен, однако к несколько неудобному синтаксису С++ можно привыкнуть. Когда доступны такие библиотеки как boost, Qt4, Ogre3D и т.д., ни что не мешает писать программы быстро. Со второго раза, само собой 

Добавлено @ 13:47

Думаю вместо С++ здесь может стоят любой язык. Сложную систему на любом языке тяжело описать, потому-что её надо сначала придумать. Если система уже построена, то на С++  можно написать сравнительно с такой же скоростью как и на других императивных языках со статической типизацией.
Пусть кто-то хорошо знает С++, и ровно хорошо знает С#. Допустим, их оба мог бы начать изучать первым. Ему потребуется больше времени на С++ чем на С#. Однако, если он выберет С++, сколько понадобиться времени, что бы потом изучить С# (я не говорю про платформу, потому что она просто гигантсая)? Сколько понадобистья времени, что бы изучить С++ после С#. Я думаю значительно больше.
Конечно с утиной типизацией не сравниться, но это ведь уже не статическая типизация. Python, по моему, очень прост в изучении.

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 5.3.2010, 13:55

Тот же Python, должен позволять писать что-либо более просто и понятно чем это может тот же C#, именно благодаря динамической типизации. Однако он не везде требуется. Он скриптовый, на нём только GUI писать. Есть ещё удобная штука Boost.Python 

Так дело не в синтаксисе, а в тонкостях. Мне нужно понимать все тонкости работы кода, которые мне по идее знать не обязательно, например то, как расположены в памяти члены данные объекта, где лежит объект, на стеке или в хипе, можно ли возвращать указатель на объект из функции или нет, как передается объект в функцию - по ссылке или по значению, мне сто лет не упало контролировать время жизни объектов. Все это бывает на самом деле нужно - очень редко. Даже идейные С++ программисты соглашаются с тем, что многие вещи, должны быть работой компилятора, а не программиста.

у тебя много опыта создания сложных систем, на других языках?  

если  учить #, то чего на ++ смотреть ? только запутается человек.


и Вас не смущает, что это костыль ? пользоваться приходится за неимением альтернативы.


  

тут надо учитывать не только физическую скорость написания, а также и нагрузку на программиста и легкость дальнейшего рефакторинга 


я бы сказал, что при понимании что такое программирование, легко усваивается любой язык (после разбора синтаксиса).
С++ сложен потому, что учит не только программировать, а  обходить подводные камни, которые он несет в себе - и в этом его один минус.
а еще один в том что не смотря на разнообразие инструментов в него входящих , многие из них морально устарели...
не будем далеко ходить, взять хотя бы for (); - как часто нужен, и как мало может, даже BOOST_FOREACH не покрывает потребностей...

хотелось бы добавить по теме что свой первый язык нужно выбирать ориентируясь на целевую платформу и глубину познания (кодить, программировать, или мыслить.)