За такую философию можно получить и по лицу, если у этого кого-то есть большая и СИЛЬНАя крыша, поэтому мораль такова: Зарабатывать легко это хорошо но не стоит сильно увлекаться.

не согласен.

и с этим не согласен.

простой пример. вот мне сейчас надо было собрать пачку документов из федеральной регистрационной службы. трудно представить более далёкого от экономики и права человека, чем я, поэтому я решил просто глянуть, сколько это будет стоить, если нанять человека. оказалось, что расценки от 800 рублей за одну бумажку и в 10-кратных размерах выше за скорость и исполнение, и даже тебе лично принесут. вот это и есть плюсы загнивающего капитализма. за ваши деньги - всё что-угодно.
реально мне одна бумажка в итоге обошлась в 100р запрос + 30р комиссия банка, плюс затраты на поездки в другой город (три штуки в итоге), плюс немного постоять в очереди (на самом деле немного, чему очень рад), плюс срок выполнения - одна неделя, плюс накосячили, переправили (тут уже за бесплатно, правда, но ехать всё равно пришлось), плюс отгулы с работы.

вот и считайте. 
не считаю, что у меня нет мозгов, но был бы излишек деньжат, то просто позвонил бы в такую контору и получил бы эти бумажки in one click одним звонком. зато никакого геморра, который я на дух не выношу.

теперь просто экстраполируйте ситуацию на сферу обслуживания ПК (представьте себе, большинство людей не разбираются в деталях компьютера и не считают это зазорным) и вы поймёте что к чему.

остаётся только один вопрос: насколько много стоит брать обслуживающему персоналу. на это я уже ответил: сколько угодно.

в нашем маленьком городке на 10 тыс жителей аж 3 конторы могут всё что нужно сделать по ПК. конкуренция бешенная, и если эти товарищи предлагают подобный прайс, значит, либо они нашли своего клиента (каким способом, это уже вторичный вопрос), либо они обеспечивают какую-ту фичу, к примеру, железную гарантию. чего у многих дешёвых контор не бывает в принципе. до сих пор помню, как ездил с видеосерверами по сервисам. в большинстве своём студенты что-то мудрят, потом пуффф, появляется дымок и "а ну и фиг с ним".

а вернее сколько сэкономил ;)

   ну давай, прЫезжай    
Str!pe'а до сих пор жду.   

bars80080, я не про то. Вот ты привел очень наглядную ситуацию, в которой оказалось, что у тебя есть мозги, это выражается в том, что ты заранее подсчитал все предстоящие расходы, записал и сделал выводы. 
Человек, который отдает за комп, скажем,  1000$  и еще столько же на настройку его, мозгов не имеет по следующим причинам :
- он не спросил ни у кого из знакомых заранее во что им эта процедруа вылилась.
- не понитересовался а газетах(др. источних) другими предложениями
- это вполне логично, что если ты, к примеру купил новую машину, то тебе не нужно в первые же дни вкладывать всю стоимость в нее опять. или мобильник. и много чего еще 
- др...

Я говорю про арифметику и бональную логику, что ведь можно все это продумать, прикинуть и подсчитать. Просто напросто включить мозги.
Ясен пень, что когда ты нанимаеш рабочих в твоей квартире делать ремонт, это не говоит о твоей несообразительности.  Но за ремонт ты же не выкладываеш стоимость самой квартиры, а вот герои вышеупомянутого расказа, видимо бы выложили Рамшану и Джумшуту  кругленькую сумму      

Так я то что я не против, делай что хочешь и как хочешь, а вот другим ак делать не советую(у меня вообще фраза была в общих чертах а неконкретно что ты от мен получишь, я ведь и сам компы ремонтирую от певой до последней микрухи+настраиваю всё что клиент хочет и беру за это в разумных пределах и работаю качественно, даже гарантию на работу даю)

bars80080, ничего общего с твоей эта ситуация не имеет.
Приехал какой-то крендель, что-то там поделал и выставил счет на 12к.
И по-человечески, и по закону, он должен был делать так:
Сказать (до выезда!!!): диагностика и выезд - Х рублей.
Потом, после выезда и диагностики сказать: надо сделать то-то и то-то - Y рублей. Естественно, что услышав стоимость в 10К, заказчики бы офигели и послали его на ###. Кстати, если он оставил какие-либо бумаги, стоимость работ можно легко обжаловать в суде. Тем более что:
1) он форматировал винт, хотя его не просили, а о последствиях он знал - > намеренное причинение ущерба
2) часть работ наверняка он не сделал (возможно, это можно даже доказать) -> а это уже УК.

Ссылку на первоисточник где это указано.

Наверняка, если бы, а вдруг, возможно, прилетят инопланетяне и до этого никому не будет дела.

я не знаю ни о каком счёте на 12к. прайс сидит в первом посте, то есть хочешь вызывай такого специалиста, хочешь не вызывай

полностью моя ситуация. я ознакомился с прайсами и стал действовать сам

Нетрудно посчитать, что для создания аналогичной конкуренции в Москве, таких контор должно быть ~6000  

что-то не понял логики. одно дело нашему местному человеку тащиться с системником куда-то в соседний город с часовой поезкой в один конец, когда в день ходит три электрички, а потом туканить с ним очень долго. и не погулять и не уехать. совсем другое в Москве, каждые две минуты метропоезд куда угодно


п.с. кстати, в прайсе там есть установка драйверов. одна штука - 390р.

А че там непонимать, среднее количество человек на контору. Полагая, что их размер контор приблизительно равен, и количество обращения в расчете на 1000 человек - тоже. Получаем, что в Москве надо около 6000 тысяч таких контор, а их явно меньше, так что ни о какой бешеной конкуренции речи не идет.




Там это где?

Вот кстати прайсик одной такой фирмы, как видно порядок цен приблизительно такой.
Особенно порадовали:
1. Пункт 14 Установка/настройка операционной системы Microsoft Windows XP (Server) - 1585  
2. Пункты 15-18 - откуда такая разница? Неужто 2007 офис в 2 раза сложнее поставить чем 97?
3. Пункт 48-50 - форматирование диска, цена погигабайтная  
4. Пункт 55 Компиляция восстановленных данных в единую структуру - это вообще что?   В какую структуру они их компилируют? Это типа файлы обратно по папочкам разложить?
5. Пункты 61-62 - в чем собсно отличие-то?  
Ну и в общем так еще много такой туфты. 

Вот в результате и получается, что людям за довольно небольшой объем работа выставляют подобные счета. Да еще как правило вопрос ставится в форме: вам систему настроить?, и уже потом люди узнают, что туда входит и установка 10 драйверов, настройка интернета и еще куча всего и в какую сумму это все удовольствие выливается.

в прайсе топикстартера



совершенно не так. три конторы в нашем городке - в каждой по сути один человек, ну, может быть плюс подмастерье, в виде студента, которые занимаются всем, в том числе и продажами. конторы в областном центре - это целые мастерские. десять человек в такой - нормальное явление. я даже 10 дней как-то проработал в такой стажёром. отдел (а не весь сервис) из пяти человек специализировался только на принтерах. ещё один отдел рядом из четырёх человек занимался продажами этих принтеров. а в соседнем помещении был целый склад тоннерных заправок и катриджей. одному офису на долгие десятилетия обеспеченья. и было это давно, трудно представить, что творится сейчас.
а три года назад, знаю, что не менее 20 человек в обл.центре занимались исключительно тестированием и ремонтом видеосерверов, что называется не выходя из кабинета. не считая громадного штата монтажников, установщиков и настройщиков оных, исчисляемых сотнями.
так что, крупный город - это конвейер и большие ресурсы, что выражается в большей скорости и эффективности работы, а также увеличение конкуренции

  

76    Снятие пароля с BIOS    1450
      

Одно дело когда услуги оценивает специалист, другое дело - когда бизнессмен.
Есть хорошая пословица. 
Если вы знаете как чистить туалеты, это еще не значит что вы знаете бизнес, который занимается чисткой туалетов. 

Вполне нормальные цены за серьезный и деловой подход. 

Одно дело - сделать как специалист. Другое дело, чтобы сделать так, чтобы это все было по закону, да еще немало и ответственность стоит. Выдать соответствующие документы,  счет-фактуру, акт выполненных работ, гарантийный и т.д.

А ответственность - это когда гарантируют стабильный и надежный сервис, который ни один фрилансер или спец не может обеспечить. 
Ну вот сделал халтурку, и к примеру заболел. А заказчику по барабану, эти проблемы. Ему нужно чтобы его проблемы решались. 

Специалист в таком случае не может помочь, а бизнесмен как правило, обязан. Он просто отрядит другого. 

Сделать по закону - это тоже не малых усилий стоит. Серьезные люди работают как правило по закону, или стараются его соблюдать как можно более тщательно, чтобы меньше проблем могло возникнуть в дальнейшем. А это надо бухгалтеру оплачивать заплату, соц. пакеты, отчисления в пенсионный и т.д., налоговые декларации... Да и при легальные сделки можно затем в бухгалтерии отражать, заказчику в зачет идут такие затраты, а значит и платить налогов меньше. 

А кто-нибудь сдавал декларации в налоговой? Посещение налоговых служб, по любому поводу - не самое приятное занятие, да еще с учетом поссоветских реалий. Народ, толкучки, десятки лишних телодвижений и вертяков да еще и сервис - не на лучшем уровне. Как говорят в интернетах, налоговики смотрят на посетителей как на гoвнo.  

Вообщем серьезный подход требует серьезных вложений труда и средств. А стоит не так дешево. 
Под серьезным подходом я подразумеваю соответствие общепринятым нормам, а не залетные халтурки. Где взятки гладки да и спроса никакого нет. А случись что, так и в суд не подашь. Ибо это нелигитимные сделки. 

Вообщем удивляются обычно таким ценам тогда, когда подходят к оценке с точки зрения специалиста, который видишь лишь свою часть, но не весь айсберг, и оценивает соответственно со своей колокольни. 

А попробуй сам создать такой бизнес, с таким же уровнем ответственности и организованности, и я посмотрю какие цены ты будешь указывать в своем прайс-листе. 

Это сообщение отредактировал(а) alch - 17.4.2010, 09:37