![]() |
Модераторы: LSD |
![]() ![]() ![]() |
|
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot |
Решил всё-таки предпринять еще одну попытку расправиться со своими так и не изжитыми глубоко сидящими детскими комплексами по поводу зарабатывания денег (типа "деньги это зло, деньги это грязь, быть богатым стыдно, брать деньги за легкую и приятную работу неприлично, желать денег низко, за деньги могут убить" и т.п.), слишком удобными для оправдания собственной лени и боязни ответственности, и стать нормальным экономически активным гражданином (хотя бы лет на 7-10, пока мозги окончательно не вытекли хроническими соплями). Подскажите, с чего начать (литература, психол. тренинги, техники самомотивации, где и на чем можно попрактиковаться и т.п.)? В качестве тактической задачи поставил взять наконец барьер в 1k$/мес. (или хотя бы 800$+цена съема жилья, если ради заработка придется переехать). Реально ли это для изрядно отставшего от жизни веб-любителя с приличным (но бездарно профуканным) стажем в прошлом? Или лучше не цепляться за уходящий вагон, а начать с нуля в новой области? Что оправданнее в кратко- и среднесрочной перспективе (1-10 лет)?
P.S. Прошу сильно не пинать и не смеяться. Для меня сейчас это серьезная тема, пишу, надеясь на поддержку... -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
qweqwe |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 55 Регистрация: 31.1.2007 |
http://lib.rus.ec/sequence/1869 |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград |
SelenIT, деньги не зло, зло человек, который страдает от того что боится с ними расстаться. Активный человек может и должен иметь деньги. Это закон капиталистического общества. Тут деньги это не средство к существования, а основной механизм управления. Но чтобы утвердиться на экономическом фронте нужно чтобы не ты на кого-то работал, а на тебя работали.
Про то что ты говоришь это также цель бедняка. Просто этот бедняк имеет чуть-чуть больше чем другие бедняки. Чтобы утвердиться как бедняк тебе нужно просто уловить какая специальность самая востребованная и упорно бить в одну точку чтобы знать свое дело вдоль и поперек. Писать хорошее резюме, браться и набивать руку. Каждые 2-3 года менять место работы, так чтобы каждое на новом месте платили заметно больше. Деньги имеет тот кто не боится и хочет финансовой ответственности. Тот кто умеет работать с банками и умеет грамотно вкладывать чужие деньги и зарабатывать на этом. На своих кровных далеко не уедешь. Но в этом реально деле нужно иметь деловую жилку, язык без костей и безлимитную совесть. И тут без грязи никак. Конкуренция, бюрократия, взяточничество, покровительство, укрытие налогов, двойная бухгалтерия и т.д. и т.п. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
cardinal |
|
|||
![]() Инженер ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 6003 Регистрация: 26.3.2002 Где: Германия |
И как только западные фирмы существуют? Уму не постижимо... ![]() -------------------- Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии "Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие |
|||
|
||||
qweqwe |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 55 Регистрация: 31.1.2007 |
Alexeis - просто какая-то сборная солянка мифов и предрассудков относительно денег и их заработка
![]() |
|||
|
||||
A5uKa |
|
|||
TЋ♥s F1rȜ iƧ BurȠiƞg ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Awaiting Authorisation Сообщений: 1928 Регистрация: 30.8.2008 |
А деньги, действительно, не главное. Они должны приходить к тебе сами. Не важно сколько. Столько, сколько заслуживаешь ![]() п.с. Это не отменяет того факта, что надо крутиться ![]() |
|||
|
||||
alch |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 23 Регистрация: 6.3.2010 |
Самый лучший способ научиться зарабатывать деньги - начать их зарабатывать
![]() Я знаю людей, которые начинали продавцами автозапчатей в контейнере и разумно распоряжаясь деньгами построили собственную империю по торговле автозапчастями и автомобилями, став локальными монополистами. Знаю и таких, которые начинали с больших вложений и жирных ангелов, но так до сих пор и горбатящихся на дядю, ибо их бизнес прогорел. Богатым человек становиться не тогда, когда продает, т.е. получает деньги, а когда он этими деньгами распоряжается - т.е. тратит. Кому-то бог подает кусочек сыра, и он эти деньги вкладывает например в покупку хорошей машины. В итоге, автомобиль с каждым годом - дешевеет, соответственно, и его богатство - уходит, а кто-то ездит на автобусе, и полученную сумму вкладывает в товар, или организацию бизнеса, и в конечном итоге покупая этот автомобиль - с дивидентов. Если хочешь что-то почитать, могу посоветовать Киосаки... Это, так сказать, классическая попса ![]() А вообще ни одна книжка не сравниться с реальной жизнью и получаемым в этом процессе опытом. Хотя это совсем не означает, что такие книги не надо читать. Я вообще сомневаюсь что ты хочешь зарабатывать деньги. Иначе бы ты давно бы уже этим занимался и не задавался такими вопросами ![]() Зная немного тебя, порекомендовал бы тебе заняться преподавательской деятельностью. Это как мне кажется наиболее тебе близкое занятие. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград |
Написать на заборе Вася дурак любой может. Не согласен пиши по существу. Критика должна быть аргументирована. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
qweqwe |
|
||||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 55 Регистрация: 31.1.2007 |
в данном случае ты сам все написал, я думал что необходимости в пояснениях нет, но раз уж ты просишь ![]() бро пишет а ты ему в ответ: то есть какбэ да, богатым быть стыдно, однако при этом, я точно знаю, что ты ему пытался этим помочь побороть свои комплексы, искренне ![]() это все предрассудки, кто тебе мешает добиться успеха без личных сбережений и не нарушая закон? к тому-же, расхожая фраза о том, что:
по твоим словам богатым может быть только какой-нибудь брокер или рантье, выходит, что человек не может заработать своим умом, продавая результаты своего труда(не важно какие)? |
||||
|
|||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград |
Государственная система. Если у тебя нету возможности получать прибыль порядка 300% и выше, то легальный бизнес улетит в трубу учитывая все риски и нечестную конкуренцию против тебя. Не будешь как все выдавят как червяка. Так что это сегодняшние реалии. А с чего ты решил, что речь только о такой узкой технологии как игра на бирже? Прибыль тем больше чем больше оборот. Не важно чего. Это может быть и добывающая промышленность или производство презервативов. Важно уметь убедить людей в том, что твой проект выгодное вложение денег, взять как можно больше чужих денег и пустить их в дело. При этом ты заработаешь на чужих деньгах свои. И чем больше вложено чужих денег, тем больше ты получишь для себя прибыли. А кто главный носитель денег в капиталистической системе? Конечно же банки. Но банк не дает кредиты каждому встречному поперечному. Нужно иметь кредитную историю с этим банком, уметь убеждать в том, что твой проект будет работать и банк сможет вернуть свои деньги + процент. А проблема по прежнему в том, что чем больше денег вкладывается тем выше эффект. Т.е. язык и совесть нужна чтобы любыми правдами и неправдами получить вложение. Финансовая ответственность состоит в том, что ты будешь отвечать за сумму гораздо большую чем у тебя за душой. Т.е. в случае провала ты не сможешь расплатиться с кредиторами. На такое не все способны, а только уверенные в себе люди, знающие как ведутся дела, умеющие строить правильные с точки зрения экономики проекты. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
qweqwe |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 55 Регистрация: 31.1.2007 |
ну во первых, у ТС - другая государственная система во вторых, быть богатым != заниматься бизнесом в третьих, заниматься бизнесом != давать взятки и все такое, занимаясь только этим далеко не уедешь в четвертых, это жопоголизм(google it) в пятых, про прибыль порядка 300% ты сильно завернул ) спасибо, что рассказал нам о кредитном плече, думаю ТС вовсе не собирается создавать собственную империю и вопрос его - совершенно о другом ![]() Добавлено через 9 минут и 44 секунды Мое мнение: работать - не нужно, нужно заниматься любимым делом. Когда ты делаешь любимое дело ради какой-то большой цели, появляется определенный "кураж", то, что ты делаешь наполняется смыслом и ты становишься более значимым человеком. В этом случае, материальная отдача не заставит себя ждать. А работать ради того, что-бы заработать себе на новую плазму - не стыдно, но жутко скучно и неэффективно. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
||||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград |
Красиво говоришь. А теперь представь себе ситуацию. Бизнесмен вложил деньги с определенными рисками, как всегда бывает не учел некоторую мелочь (со всеми бывает) и теперь у него на одной чаше весов совершить "маленькое" преступление, на второй потерять большую прибыль. Что важнее? Казалось бы совесть говорит НЕТ, не иди на преступление, но с другой стороны есть финансовые обязательства перед кредиторами это раз, второе не менее важно обязательства перед людьми которые на тебя работают. То что ты делаешь сказывается на многих людях. Теперь на тебя помимо желания получить прибыль имеется и психологическое давление. По всем законам бизнеса ты идешь на преступление, тем более что имея некоторый финансовый запас для тебя это не является риском, поскольку деньги могут уладить много проблем. Совершая преступление один раз, ты создаешь себе опасный прецедент. Дальше в жизни ты начнешь играть со своей совестью определяя какое преступление для тебя еще является моральным а какое нет. И ведь опять ты упрощаешь. Взятки это всего лишь один маленький аспект. Есть миллионы способов вести нечестно бизнес. Некоторые способы базируются на дырявости законов. Т.е. формально ты даже преступление не совершишь. Кроме я нигде не говорил о таком черном бизнесе. Речь идет о белом бизнесе с черными точками или с черными пятнами (у кого как). Факт в том, что ты не желая идти против своей совести не сможешь этого сделать, тебя вынудит система. Так оно работает по всему миру. Разница только в размере черных пятен. Не в их отсутствии. Это как фактор неподкупности чиновника измеряемый в $. Рассматриваем второй вариант. Т.е. ситуация не ты имеешь, а тебя имеют. Кто хорошо получает? Тот кто ближе всего к деньгопроводу (с) . Т.е. топ менеджеры компаний, которые максимально приближены к босу. Мало того что они получают десятки, а то и сотни раз меньше, так они первые кто в курсе всех финансовых "хитростей". Более того они при их участии придумываются и ими осуществляются. Ответственности и денег меньше а г***а столько же. Ну и третий вариант. Ты офигительный специалист. Всю черную работу делают без тебя. Ты просто профи своего дела. К деньгам ты не имеешь непосредственного отношения. Ты получаешь больше твоих коллег, получаешь больше, больше ... гм... а насколько же больше? На целых 30%!!!! Урааа!!! ты невероятно мега крут. Но составляет это 0.01% от того что имеет твой БОС. Богат ли ты? Не думаю. Хватает ли тебе на нормальную человеческую жизнь? Вполне.
Вот теперь то мы и подошли к сути богатства. Кто будет богат? Каждый кто просто работает не ставя цель заработать или каждый кто ставит себе такую цель? Ни тот ни другой! Но тот кто не ставить такой цели тем более не будет богат. Чтобы заработать деньги нужно начать как всегда целеполагания. Ставить две цели ближнюю и дальнюю. Например, за 3 года заработать миллион, за 10 лет 100 млн. Тут вроде все ясно. Теперь вторая часть. Определить что тебе нужно для этого делать и что изучить и знать. Что имеем как результат? Правильную расстановку целей в жизни. Т.е. чему ты будешь уделять внимание в первую очередь и чем ты позволишь себе жертвовать ради достижения цели. Вторая часть не столь приятна согласись. Третья часть очевидна. Работать, работать и еще раз работать, жертвуя тем что ты не определил как первую цель. К сожалению, совесть не попадает в первую категорию, потому что она мешает заработать деньги. И все. Как ни крути факторов действующих против совести уйма. Рано или поздно они тебя сломают и ты уже будешь ставить для себя другую границу. Границу размера преступления на которое ты пойдешь при давлении обстоятельств. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
||||
|
|||||
cardinal |
|
|||
![]() Инженер ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 6003 Регистрация: 26.3.2002 Где: Германия |
То есть система заставляет тебя выбирать между "не вести бизнес" и возможностью сесть в тюрьму. Вот поэтому не нужно забывать спросить себя, а хочешь ли ты в этой определенной системе заниматься бизнесом. А так в принципе со все согласен... -------------------- Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии "Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие |
|||
|
||||
Samotnik |
|
|||
![]() Super star ! ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Awaiting Authorisation Сообщений: 7192 Регистрация: 4.11.2006 Где: Минск City |
а как же Генри Форд, Бил Гейтс, Стив Джобс и им подобные, которые нехило бабла заработали своими мозгами, и не вели пятерную бухгалтерию и не торговали акциями ? Таких людей множество. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград |
Не все так все плохо. Ведь суды лояльны к власть и деньгоимущим. Так что большой опасности нет. Если ты не наглеешь и не лезешь поперед батьки Путина или более крутого дядьки, то для тебя все будет ![]() "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Кажись Генри Форд сказал. Если бизнес на 95% чистый, то про 5% ты просто не узнаешь. Да и не все что по закону также и по совести. Говорю же и в пределах закона можно вести нечестную игру (намеренно давить конкурентов). В России да и у нас взятки и различные "договоренности" с власть имущими это просто необходимость, это как смазка для машины. Оно затыкает недостатки законодательства. Я бы сказал это и есть самый правильный бизнес. В связи с этим и появляется всякое брожение о жидо-массонском заговоре. Т.е. для российских условий такая совесть идеально помогает вести бизнес. У нас страна маленькая, у нас основной двигатель это кумовство. Каждый кто имеет чуть-чуть власть помогает по родственному десяткам, а то и сотням ближних и дальних родственников. А родственники по кумовьи отвечают им взаимностью и все довольны ![]() ![]() -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила раздела «Флейм» | |
|
Добро пожаловать в «Флейм». В разделе не действуют многие правила:
Строго запрещено:
Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт. Глас Винграда:
Глас Философии:
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |