Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Вспышка на Солнце: ученые готовятся к катастрофе! 
:(
    Опции темы
Shlit
Дата 5.7.2010, 12:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата(SelenIT @  5.7.2010,  11:41 Найти цитируемый пост)
в 1859-м, судя по всему, было не до смеха. 

Похоже на ненаучную фантастику голливудского покроя. Телеграф того времени это длинный кусок  толстой железной проволоки, электромагнит из той же проволоки и лошадиной подковы, батарея и замыкающий ключ. Что из вышеперечисленного может испортиться под воздействием магнитной бури, пусть даже и вызывающей северное сияние?


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
A5uKa
Дата 5.7.2010, 13:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


TЋ♥s F1rȜ iƧ BurȠiƞg
***


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 1928
Регистрация: 30.8.2008

Репутация: нет
Всего: 16



А зомби ? (((((
PM   Вверх
bars80080
Дата 5.7.2010, 14:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(Shlit @  5.7.2010,  12:20 Найти цитируемый пост)
Похоже на ненаучную фантастику голливудского покроя. Телеграф того времени это длинный кусок  толстой железной проволоки, электромагнит из той же проволоки и лошадиной подковы, батарея и замыкающий ключ. Что из вышеперечисленного может испортиться под воздействием магнитной бури, пусть даже и вызывающей северное сияние? 

ну, это уже не смешно. то есть ты хочешь сказать, что официально задокументированное событие не имело место?
PM MAIL WWW   Вверх
Shlit
Дата 5.7.2010, 14:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата(bars80080 @  5.7.2010,  14:12 Найти цитируемый пост)
официально задокументированное событие

Документировано северное сияние в низких для него широтах, солнечные пятна и сбои телеграфа. Документированная связь между сбоями телеграфа и солнечными пятнами отсутствует.
Цитата
Википедия:
1-2 сентября началась крупнейшая зарегистрированная геомагнитная буря, вызвавшая отказ телеграфных систем по всей Европе и Северной Америке
 Кто, чем и как в 1859 году измерял сами бури? Радио как таковое изобрели через полвека после событий.


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
SelenIT
Дата 5.7.2010, 15:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата(Shlit @  5.7.2010,  12:20 Найти цитируемый пост)
Что из вышеперечисленного может испортиться под воздействием магнитной бури

Магнитное поле в 1,7 микротесла вполне может навести в проволочном контуре в сотни километров индукционную ЭДС, достаточную если не для искрового пробоя этого ключа, то как минимум для того, чтобы надолго свести с ума электромагнит.

Цитата(Shlit @  5.7.2010,  14:37 Найти цитируемый пост)
Кто, чем и как в 1859 году измерял сами бури?

Гринвичская обсерватория, магнитометром.

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 5.7.2010, 15:46


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Shlit
Дата 5.7.2010, 16:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата(SelenIT @  5.7.2010,  15:41 Найти цитируемый пост)
Магнитное поле в 1,7 микротесла вполне может навести в проволочном контуре в сотни километров индукционную ЭДС, достаточную если не для искрового пробоя этого ключа, то как минимум для того, чтобы надолго свести с ума электромагнит.

Очень тяжело в это поверить... Хотя чего только раз в 500 лет не бывает!
ИМХО, компьютерам убытка большого не должно быть, длинные линии связи сейчас тянут оптикой, на короткие медные большого влияния не будет. Ну и сами протоколы передачи данных уберегут от фатальных ошибок.
Цитата(SelenIT @  5.7.2010,  15:41 Найти цитируемый пост)
Гринвичская обсерватория, магнитометром.

Спасибо, интересно, не знал...

Добавлено через 2 минуты и 24 секунды
Цитата(SelenIT @  5.7.2010,  15:41 Найти цитируемый пост)
навести в проволочном контуре в сотни километров индукционную ЭДС

Видимо, витую пару изобрели позже...  smile 


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
SelenIT
Дата 5.7.2010, 16:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата(Shlit @  5.7.2010,  16:15 Найти цитируемый пост)
витую пару изобрели позже

Что в этом смешного или удивительного?
user posted image


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Shlit
Дата 5.7.2010, 17:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата(SelenIT @  5.7.2010,  16:41 Найти цитируемый пост)
Что в этом смешного или удивительного?

Если бы телеграфные аппараты были соединенны подобием витой пары, то они, возможно, и не заметили бы помех на линии.

Добавлено через 1 минуту и 7 секунд
Витая пара не является антенной, в отличии от одиночного провода.


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
SelenIT
Дата 5.7.2010, 20:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



А какая у витой пары максимальная дальность (из-за затухания сигнала)? И еще, линии электропередачи у нас разве тоже витой парой тянут? А они ведь тоже работают антеннами, со всеми вытекающими...

Цитата

Ground currents induced during geomagnetic storms can actually melt the copper windings of transformers at the heart of many power distribution systems. Sprawling power lines act like antennas, picking up the currents and spreading the problem over a wide area. The most famous geomagnetic power outage happened during a space storm in March 1989 when six million people in Quebec lost power for 9 hours: image.



Так что нечего завидовать ученым, они отрабатывают свои деньги честно и не на пустом месте. И именно поэтому мы и переживаем разные космические фокусы-покусы более-менее без потрясений...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
gcc
Дата 13.11.2010, 15:31 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Агент алкомафии
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.4.2008
Где: %&й

Репутация: нет
Всего: 17



Вспышка на Солнце: ученые готовятся к катастрофе! 12.11.2010 08:15 

user posted image

На Солнце произошла одна из мощнейших вспышек за последние несколько лет. Опасный солнечный ветер достиг планеты сегодня и вызовет сильные магнитные бури на выходных.

Специалисты космического агентства NASA считают, что после многолетнего затишья это первые признаки «пробуждения» Солнца. Пик его активности придется на 2013 год и вызовет сильнейшую магнитную бурю, подобной которой не было 150 лет! Самый шокирующий прогноз: гигантские солнечные вспышки приведут к техногенной катастрофе на нашей планете.

Ученые установили, что примерно каждые сто лет на Солнце происходит мегавспышка, которая вызывает сильнейшую магнитную бурю на Земле. Последний раз подобное произошло в 1859 году и вошло в историю как Карингтонский шторм. Тогда даже в южных широтах люди наблюдали северное сеяние. Поломались почти все телеграфы в мире, но экономика не пострадала, потому что не зависела от электричества как сейчас.

Недавно специалист NASA Лайам Фокс в своем докладе министру обороны США заявил, что шторм подобный Каррингтоском произойдет в ближайшем будущем и приведет к техногенной катастрофе. Целые города и даже страны могут остаться без электричества и связи! Свои слова он подкрепил недавней статистикой, которая указывает на то, что температура на поверхности нашей звезды стремительно растет. Причем Лайам Фокс назвал конкретную дату – 2013 год. Чтобы уменьшить последствия катастрофической бури, NASA уже разработало и внедряет так называемый «Солнечный щит». Он состоит из зонда «Сохо» и зондов-близнецов «Стерео» и позволит получать изображения солнечного ветра заранее, проследить за его движением. И в момент достижения им Земли, вовремя отключить жизненно важные системы электроснабжения планеты до того, как они будут поражены.

«БЛИК» попросил украинских ученых рассказать о том, чего нам стоит ждать при самом худшем сценарии развития событий. Оказывается, с Солнцем сейчас происходит что-то странное. Период солнечной пассивности затянулся на два года, он должен был закончиться еще два года назад! Но светило как-то подозрительно притихло.

– И вот буквально в последние три месяца солнце активизировалось. Ярким примером является крупная вспышка в августе и последняя, произошедшая 6 ноября. Пик солнечной активности выпадает на 2013-2014 года. Магнитная буря, которая вызовет техногенную катастрофу на планете – теоретически возможна, – рассказал «БЛИКу» Андрей Бромс, доктор физико-математических наук, научный сотрудник Лаборатории физики Солнца, Крымской обсерватории. – Для этого должно совпасть ряд факторов. Так, потоки плазмы, образовавшиеся в результате вспышки на солнце, должны быть очень сильными, направлены на Землю и ее достигнуть. В этом случае возможно возникновение в ионосфере магнитных бурь пятого, самого высокого уровня, которые может вызвать катастрофу, причем на всей планете, но разной силы.

У жителей сельской местности будет вода благодаря колодцам. Продукты будут благодаря фермам и личным запасам с огородов. В обесточенных регионах электрика останется у владельцев генераторов, работающих на топливе, ветрогенераторов (ветряки) и солнечных батарей.

Центр прогнозов космической погоды Нацуправления океанических и атмосферных исследований США 5 ноября сфотографировал на солнце пятно в виде гигантской трещины. А уже 6 ноября в этом месте произошла одна из мощнейших вспышек за последние 10 лет. Она была настолько сильной, что потрясла ученых. На диске нашей звезды образовалось нечто подобное трещине! Фотографии, сделанные астрофизиками, впечатляют. В классификации солнечных вспышек имеются пять основных градаций по возрастающей, и каждая в десять раз больше предыдущей: A, B, C, M и X, Вспышка 6 ноября 2010 года достигла класса M!

К счастью, солнечный ветер от вспышки был направлен в сторону от нашей планеты. Некоторые ученые испугались, что радиация, которую несет с собой солнечный ветер, достигнет Земли 11-12 ноября. Но этого не произошло. И сейчас на планете лишь мощная магнитная буря. Однако, как считает эксперт Нацуправления океанических и атмосферных исследований США Джо Рао, Солнце вращается и его активная область поворачивается к Земле. Если высокая активность упомянутых пятен не спадет, нас могут ждать сюрпризы. Вследствие вращения Солнца 12–13 ноября данная область окажется близ центра солнечного диска. При таком расположении новая вспышка такой же силы и последующий выброс солнечного вещества вызовут на Земле как минимум мощные полярные сияния. Но последствия могут быть и серьезнее. Между тем, по прогнозу русских астрономов 18-20 ноября на нашем светиле будут сильные вспышки. Выбросы от них могут достигнуть Земли через 2-3 дня и вызвать новую магнитную магнитную бурю. Она ухудшит здоровье людей имеющих проблемы с сердечно-сосудистой системой, также вызовет приступы агрессии, из-за чего увеличится количество аварий и даже терактов! 

С помощью доктора физико-математических наук Андрея Бромса и еще нескольких украинских ученых «БЛИК» рассчитал последствия сильнейшей магнитной бури для Украины

- Выйдут из строя спутники, телевидение, но главное – почти все компьютерные системы. В результате начнутся сбои в электросетях, что вызовет перегрев и поломку трансформаторов. На их замену в Украине, по словам экспертов, уйдет от нескольких дней до месяца.
- Перебои в электросети вызовут аварийную остановку на АЭС и ГЭС страны. Плюс лишь в том, что сломаются не все, а лишь самые слабые места в сети, но все равно без света останутся целые города и регионы.
- Отключение компьютерных систем спровоцирует отказ бортового оборудования на самолетах. Пилотам придется сажать самолеты вслепую.
- Отключатся телефоны и мобильная связь.
- Отключение электрики в городах спровоцирует остановку предприятий, поездов, трамваев, троллейбусов и метро.
- Через 2–3 дня на заправках кончится топливо, с маршруток, с машин и скутеров, люди будут вынуждены пересесть на велосипеды, если конечно повезет и солнечный коллапс случится в теплое время года.
- Исчезновение электрики повлечет за собой отключение газа, отопления и водонасосных станций. Запасов воды в городах хватит на 3–4 дня. Если катастрофа произойдет зимой – без тепла и света в домах останутся миллионы людей.
- Выход из строя банковской системы. Расплатиться за чтобы то ни было можно будет только наличными, которые очень быстро у многих кончатся.
- Люди кинутся скупать продукты, цены взлетят, запаса продуктов и воды без свежих подвозов хватит на 2–3 недели максимум.
- С отсутствием топлива, нормального питания и водоснабжения очень быстро начнутся эпидемии.
- В случае отсутствия гуманитарной помощи, ремонта электросети и чистой воды в городах – уже через 4–5 дней после отключения электричества начнется война за топливо и воду, через 10 – 14 дней начнутся голодные бунты, массовые погромы и полный хаос.


http://vvnews.info/analytics/world/62738-v...katastrofe.html
PM WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
SelenIT
Дата 13.11.2010, 17:16 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата
Между тем, по прогнозу русских астрономов 18-20 ноября на нашем светиле будут сильные вспышки. Выбросы от них могут достигнуть Земли через 2-3 дня и вызвать новую магнитную магнитную бурю.

Ссылки на прогноз не завалялось? По прогнозам наиболее авторитетного российского сайта по солнечной "погоде", то возбуждение магнитосферы, кот. "планируется" на 19-е число, даже до статуса самой слабенькой "бури" G1 не дотягивает...

Цитата
6 ноября в этом месте произошла одна из мощнейших вспышек за последние 10 лет. Она была настолько сильной, что потрясла ученых... достигла класса M!

Уж не знаю, что там могло потрясти, особенно с учетом
Цитата

Можно отметить, что: а) в пределах цикла присутствуют вспышки практически всех баллов, но удельный вес (% от всех вспышек для каждого года) слабых (балла В) больше в минимуме цикла, а сильных (балла М, Х) - в максимуме; б) примерно 66% всех наблюдаемых явлений - это вспышки балла С и 21% - вспышки балла В (за период 1977-1995 годов). 

и после вспышки X17.2 (т.е., если я не попутал порядки, в 300 раз сильнее) в 2003-м (которую мы благополучно пережили, потеряв всего один японский спутник, а лично я еще и северное сияние в Минске на халяву посмотрел;). Думаю, журналисты, как водится, сгустили и приукрасили. Хотя оснастку электросетей потихоньку апгрейдить надо, спору нет... и бэкапы на всякий случай делать тоже smile


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 14.11.2010, 14:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Да забаньте уже gcc в этой ветке форума. Ну достал своей желтушностью, честное слово. 


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
500mhz
  Дата 14.11.2010, 14:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


шайтан
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1017
Регистрация: 5.5.2008
Где: Киев / Italy

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата

Последний раз подобное произошло в 1859 году и вошло в историю как Карингтонский шторм. Тогда даже в южных широтах люди наблюдали северное сеяние. Поломались почти все телеграфы в мире, но экономика не пострадала, потому что не зависела от электричества как сейчас.

хуморист,телеграфы на микросхемах разве были )))


--------------------

PM MAIL ICQ   Вверх
SelenIT
Дата 14.11.2010, 15:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата(500mhz @  14.11.2010,  14:55 Найти цитируемый пост)
телеграфы на микросхемах разве были

Нет, на электромагнитах. Поэтому и сгорели (это хорошо документированный исторический факт, как и сама магнитная буря, замеренная приборами Гринвичской обсерватории). Тогдашние линии связи были протянуты одним проводом, и при больших расколбасах магнитного поля в них наводился нехилый индукционный ток. Нынешние линии связи (на "витухе") этой беде не подвержены... чего, увы, не скажешь о нынешних воздушных ЛЭП. Вообще, насколько помню, не так давно "солнцепокалипсис 2013" здесь уже обсуждался...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
gcc
Дата 14.11.2010, 16:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Агент алкомафии
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.4.2008
Где: %&й

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(SelenIT @ 14.11.2010,  15:59)
Вообще, насколько помню, не так давно "солнцепокалипсис 2013" здесь уже обсуждался...

наверное это: Ученые NASA предрекают техногенный апокалипсис в, 2013 году
PM WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0648 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.