да да..оптимизация ради оптимизации, это мы проходили  

ASMatic
предполагается, что мы тут все взрослые люди, а тема кишит ничем не обоснованными заявлениями. Конкретно, что за заказчики? что за софт, в котором для GUI требуется настолько высокая производительность, что нужно использовать API? Давайте будем конкретными.

теперь возьми и тех 40мс умнож хотябы на 1000 тредов, и того - тупим мы на 4сек за одину итерацию,а теперь пусть это будет брут - я делаю час, а вы 4-е....
галимый, но пример...

Добавлено через 2 минуты и 9 секунд

я говорил что это нужно для гуи??
вы там повнимательней будьте, я писал что с гуем не обсуждаеться...А тут на форуме, как заметил все что и делают кричат что винапи срань, а на вопрос почему - зачем гую производительность...Ты сервис напиши и пусть изза десятка таких сервисов у системы не останеться памяти и начнуться "тупаки", т.к. все повалит в swap

а теперь возьми и подсчитай, сколько процессорного времени уйдет на переключение контекста между 1000 потоков и больше не говори про оптимизацию и производительность  

видимо это только предпологаеться...

Мои пять копеек.

Писать на "чистом WinAPI" - извращение. Это вам не *nix, для которых существует туева хуча критичных по времени выполнения программ, в которых и используется, в основном, системные вызовы. Которые, кстати, СТАНДАРТИЗИРОВАНЫ для всех систем. Т.е. такие тулзы работают на всех *nix, от Linux до NetBSD.

В Windows же ситуация в корне другая. Первое - у винды свои "стандарты". Второе -  подавляющее большинство (да все!) программ GUIвые. А рисовать окошки при помощи CreateWindow и иже с ними, это воняет садо-мазо. Причем "садо" - для тех кто будет в последствии прогу сопровождать...

Добавлено через 1 минуту и 42 секунды

Ахренел ?   

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 17.9.2010, 17:47

вроде как спор об этом. Во всяком случае с этого начиналось, я что-то упустил пока ехал домой?

Добавлено через 37 секунд

да да..я вижу  

Кстати, а какое отношение 1000 потоков имеет к реакции ГУИ и кроссплатформенному программированию? Запуск этих потоков в разных системах отличается, а работают они одинаково. В случае использования чего-то кроссплатформенного, ты в худшем случае немного заплатишь производительностью в момент запуска/остановки потока. В остальное время все будет так же. Я сомневаюсь, что ты всеми 1000 потоками реагируешь на нажатие кнопки... Наверное, это делает только один поток, а остальным раздает задачи.

И вообще о чем мы спорим? Нахрена виндовый сервис в макоси, например?!? Речь только о ПРИКЛАДНОМ программировании. В системном (а сервисы в большинстве своем именно системная составляющая) используется API конкретной системы и писать что-то совместимое между кардинально разными платформами смысла нет никакого.

возьми тот же сервис, где там гуй?
возьми тотже АВ, гуя там только чуток...
возьми винамп - куча гуи, ну а я и не говорил винамп на винапи писать.)


все зависит от оформление, точнее от архитектуры.


припустим я пишу антивирус, у меня куча там контролов и все созданы на борланд окнах, взял да и накликал себе там что хотел с помощью SendMessage() вот и сказке конец, а кто авер "молодец)
Тепрь мы создаем одно окно и в нем делаем все проверки,а остальные контролы отрисовываем и обрабатываем - все нету у меня напряга по сендмессагу.
Да можно и во все остальные компонентики понатискивать прооверок и т.п. но это получиться


Добавлено через 3 минуты и 52 секунды

а я кроме виндоза ни о чём другом и не говорил.....говорил что код на дельфях у тебя будет страшный(в опкодах) и того - куча времени потратиться на всякого рода "ненужные" проверки, вызовов методов классов и т.п.

О ГУИ Я НЕ ГОВОРЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ASMatic, 
Мля. Чувак. Забей на WinAPI, попробуй Ruby или, на крайняк, google Go и не иби нам мозги :(

про чо тема-то?

Да так. Мозги вправляем 
ASMatic'у

Добавлено через 31 секунду
(про что сначала было ужО не помню)

GrayCardinal, не выйдет у вас нихрена))
не нужен мне прекрасный Ruby, скриптами вообще не пользуюсь!



мозги ебешь себе ты сам, ненравиться - не коментируй и я спокойненько не буду тебе писать что я не кодю гуи и мне не нужен ваш либа!
а в остальном - полюбому винапи.)

Резюмирую: проги с ГУИ писать на WinAPI смысла нет никакого. Использовать WinAPI имеет смысл только в системном ПО.

Я пытался :(

      

bsa, наконец то, хоть кто небудь согласился.)

Добавлено через 31 секунду

я тоже)
да и сейчас пытаюсь, в секодн ченс))