Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> об ограничении отдачи репутации 
:(
    Опции темы
bars80080
Дата 1.10.2010, 14:42 (ссылка) |    (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 6
Всего: 315



есть на форуме такая интересная фича - нельзя изменить репутацию одному участнику более раза в день.
я думаю не нужно объяснять всю полезность этого ограничения, в случае беседы на повышенных тонах, когда участники срываются до награждения минусами (или реже плюсами) им даётся всего один выстрел, после чего имеется возможность сутки остыть.

однако, здесь мы видим, что данное правило не распространяется на модераторский состав. что удивительно, так как не вижу функциональной нужды. исполнять обязанности по наведению правопорядка на форуме можно и (как говорит моё понимание порядка) нужно без использования изменения репутации. у модераторов есть более действенные инструменты.

честно говоря, мало понимаю, как беспредельная раздача плюсов/минусов поможет модератору навести порядок.
а вы знаете?


в общем хочу заявить о вредности и ненужности данной фичи для всех.

адресуется администрации
PM MAIL WWW   Вверх
Akina
Дата 1.10.2010, 14:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20580
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Модератор не должен иметь ограничения - хотя бы потому, что порой приходится ставить плюсы от имени участников, которым реально помогли, но которые ещё слишком молоды и не имеют плюсомёта, либо для оперативной (до вмешательства "тяжёлой артиллерии" ака администрация) компенсации заведомо несправедливых плюсов/минусов тем участникам, которых ещё пока колбасит с репы.

А вот за беспредельное плюсо-минусование модератору следует вставлять пистон по самые гланды.


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
bars80080
Дата 1.10.2010, 14:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 6
Всего: 315



Цитата(Akina @  1.10.2010,  14:46 Найти цитируемый пост)
хотя бы потому, что порой приходится ставить плюсы от имени участников, которым реально помогли, но которые ещё слишком молоды и не имеют плюсомёта

это единственное обоснование и только на отдачу плюсов. хотя по-моему, можно и без этого обойтись. если я вижу, что участник просит поставить кому-то плюс за помощь, то я сам это делаю. тут модератор не нужен


Цитата(Akina @  1.10.2010,  14:46 Найти цитируемый пост)
либо для оперативной (до вмешательства "тяжёлой артиллерии" ака администрация) компенсации заведомо несправедливых плюсов/минусов тем участникам

вот, можно по-подробнее. каким таким образом компенсация по принципу "дам сдачи" может урегулировать конфликт?

PM MAIL WWW   Вверх
Akina
Дата 1.10.2010, 15:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20580
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Цитата(bars80080 @  1.10.2010,  15:58 Найти цитируемый пост)
каким таким образом компенсация по принципу "дам сдачи" может урегулировать конфликт?

Урегулировать конфликт - никак.


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
ToshaCh
Дата 4.10.2010, 11:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: нет
Всего: 26



Цитата(Akina @  1.10.2010,  14:46 Найти цитируемый пост)
либо для оперативной (до вмешательства "тяжёлой артиллерии" ака администрация) компенсации заведомо несправедливых плюсов/минусов тем участникам, которых ещё пока колбасит с репы


Вот уж лучше сразу "тяжелую". Вообще подобная система рейтингов ущербна сама по себе, но если уж ввели, то ограничения должны быть жесткими и для всех. 


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Akina
Дата 4.10.2010, 11:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20580
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Любая система рейтингов - ущербна. Потому что по определению субъективна, и, следовательно, не отражает реального положения вещей - во-первых, и потому что, в отличие от голосования, предполагает только участие активно-заинтересованных, т.е. очень узкого круга, что подстёгивает субъективизм - во-вторых. Даже статистика рейтинга - и та недостаточно достоверна.
Но уж коли оно есть...

Цитата(ToshaCh @  4.10.2010,  12:16 Найти цитируемый пост)
ограничения должны быть жесткими и для всех

Господи, да когда ж вы все наконец усвоите, что тут демократии не было, нет и не будет, а? ну чисто дети...


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
A5uKa
  Дата 4.10.2010, 11:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


TЋ♥s F1rȜ iƧ BurȠiƞg
***


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 1928
Регистрация: 30.8.2008

Репутация: нет
Всего: 16



Цитата(Akina @ 4.10.2010,  11:27)
Любая система рейтингов - ущербна. Потому что по определению субъективна, и, следовательно, не отражает реального положения вещей - во-первых, и потому что, в отличие от голосования, предполагает только участие активно-заинтересованных, т.е. очень узкого круга, что подстёгивает субъективизм - во-вторых. Даже статистика рейтинга - и та недостаточно достоверна.

Не соглашусь. Так как на и должна быть субъективна, это оценка других людей, а не себя и существует никак не для объекта, скорее для того, кто эти плюсы и минусы ставит, соответственно она отражает реальное положение вещей. 
С голосованием это сравнивать смысла нет. 
По теме, я считаю, что Бемс может делать то, что он делает, и смысла спрашивать "А действительно ли он может делать, то, что он может делать ?" смысла нет, возможно есть какая-то моральная сторона вопроса, но мы ведь не о ней говорим.
PM   Вверх
Akina
Дата 4.10.2010, 11:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20580
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Цитата(A5uKa @  4.10.2010,  12:41 Найти цитируемый пост)
По теме

Как раз НЕ по теме. То, что топикстартером приведён пример, не означает, что надо ЭТОТ ПРИМЕР обсуждать.

Цитата(A5uKa @  4.10.2010,  12:41 Найти цитируемый пост)
Так как на и должна быть субъективна, это оценка других людей, а не себя и существует никак не для объекта, скорее для того, кто эти плюсы и минусы ставит, соответственно она отражает реальное положение вещей. 

Ни хрена не понял... но очень похоже на "эта фраза истинна, поэтому она истинна".


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
A5uKa
  Дата 4.10.2010, 11:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


TЋ♥s F1rȜ iƧ BurȠiƞg
***


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 1928
Регистрация: 30.8.2008

Репутация: нет
Всего: 16



Цитата(Akina @ 4.10.2010,  11:50)
Как раз НЕ по теме. То, что топикстартером приведён пример, не означает, что надо ЭТОТ ПРИМЕР обсуждать.

Обозначает, что этот пример обсуждать не надо ?  smile 
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 4.10.2010, 12:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: нет
Всего: 26



Цитата(Akina @  4.10.2010,  11:27 Найти цитируемый пост)
Господи, да когда ж вы все наконец усвоите, что тут демократии не было, нет и не будет, а? ну чисто дети... 


А я и не требую демократии. Вообще собственно ничего не требую. Просто у модераторов полно инструментов и без рейтинга - глупо решать вопросы "пользовательскими" методами. 


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
diadiavova
Дата 4.10.2010, 12:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(ToshaCh @  4.10.2010,  13:02 Найти цитируемый пост)
 Просто у модераторов полно инструментов и без рейтинга - глупо решать вопросы "пользовательскими" методами.

ППКС


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Akina
Дата 4.10.2010, 12:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20580
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Цитата(A5uKa @  4.10.2010,  12:54 Найти цитируемый пост)
Обозначает, что этот пример обсуждать не надо ?

Может, и надо. Но уж точно не в ЭТОЙ теме.

Цитата(ToshaCh @  4.10.2010,  13:02 Найти цитируемый пост)
у модераторов полно инструментов и без рейтинга - глупо решать вопросы "пользовательскими" методами.  

Во-первых, модератор - тоже пользователь.
Во-вторых, использование модераторских возможностей - это не "пользовательский метод".




--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
ToshaCh
Дата 4.10.2010, 12:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: нет
Всего: 26



Цитата(Akina @  4.10.2010,  12:17 Найти цитируемый пост)
Во-первых, модератор - тоже пользователь.
Во-вторых, использование модераторских возможностей - это не "пользовательский метод".

Обойдёмся без софистики. Разумеется модер тоже пользователь, вот и пускай у него не будет возможности устроить "гонку по очкам" - он всегда может выдать предупреждение, удалить пост, переписать его или вообще забанить пользователя (и это будет неплохо). 


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
diadiavova
Дата 4.10.2010, 12:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(Akina @  4.10.2010,  13:17 Найти цитируемый пост)
Во-первых, модератор - тоже пользователь.

Только не тогда, кода репа понижается в эмммммм.... "воспитательных" целях.
Цитата(Akina @  4.10.2010,  12:27 Найти цитируемый пост)
Любая система рейтингов - ущербна. Потому что по определению субъективна, и, следовательно, не отражает реального положения вещей

Спорный вопрос. Здесь все зависит от того, что именно отражает тот или иной рейтинг. В частности репутация - это обобщенный показатель отношения к участнику других участников. Само отношение субъективно, но по общей репутации можно какие-то выводы делать. Другой вопрос, когда в этот процесс вмешиваются арбитры в виде админов, решающих какое изменение репы обосновано, а какое нет или когда у некоторых участников появляются более продвинутые возможности в плане изменения репы, то тут возникает резонный вопрос, - "а что, собственно, такая репутация отображает?"... ИМХО - ничего.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Akina
Дата 4.10.2010, 12:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20580
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Цитата(ToshaCh @  4.10.2010,  13:39 Найти цитируемый пост)
Разумеется модер тоже пользователь, вот и пускай у него не будет возможности устроить "гонку по очкам" - он всегда может выдать предупреждение, удалить пост, переписать его или вообще забанить пользователя (и это будет неплохо).  

Опять всё в одну кучу.

Постулат 1. Модератор ОБЯЗАН иметь больше возможностей, чем обычный пользователь - в силу должности и необходимости выполнения недоступных обычному пользователю функций и действий.

Постулат 2. Модератор ОБЯЗАН применять эти возможности ТОЛЬКО для выполнения модераторских обязанностей, без исключений - как по лицам, так и по событиям.

А также (вот тут - строго имхо) модератор, неспособный в принципе не вылезать за рамки, установленные в предыдущем предложении, должен быть отстранён от модераторства и лишён всех дополнительных возможностей.

Добавлено через 3 минуты
Цитата(diadiavova @  4.10.2010,  13:42 Найти цитируемый пост)
репутация - это обобщенный показатель отношения к участнику других участников

Неверно. Один участник, поставивший кому-то половину изменений репы среди всех изменений, разносит этот "обобщённый показатель" в пух и прах. Вместе с твоим утверждением. Или надо нормализовать суммарную репу учестнику от каждого участника.


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение форума | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0930 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.