Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Кто-нибудь знает упражнения по развитию логики? 
:(
    Опции темы
spin2
Дата 3.11.2010, 20:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 15.12.2005
Где: Москва-Одесса




UniBomb, супер! smile))


--------------------
"С кем тяжело молчать, с тем не о чем говорить" (Метерлинк)
блог
Все об ICQ-ботах
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
bars80080
Дата 3.11.2010, 21:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




что-то тема хиреет.
так как я всё же предложил одно из правильных решений про задачу о полюсе, то запощу несколько задачек:


1. Твёрдую сталь в форме бублика разогревают над костром. Вследствие этого сталь расширяется. Будет ли отверстие в бублике увеличиваться, уменьшаться или же останется прежнего размера?


2. На Луне все вещи весят в 6 раз меньше, чем на Земле. Вообразите, что на Луне существует озеро с пресной водой. На озеро спущен пароход, который в земных пресноводных озёрах имеет осадку 3 метра. Как глубоко будет сидеть наш пароход в воде лунного озера?


3. Представьте, что Вы взвесили банку с мухами, которые там спали. Потом хорошенько встряхнули банку, чтобы мухи проснулись и начали летать. После этого взвесили банку с летающими мухами. Изменился ли вес банки?


PM MAIL WWW   Вверх
spin2
Дата 3.11.2010, 22:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 15.12.2005
Где: Москва-Одесса




bars80080, 
3 - нет, так как внутри банки - замкнутая система



--------------------
"С кем тяжело молчать, с тем не о чем говорить" (Метерлинк)
блог
Все об ICQ-ботах
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
Sartorius
Дата 3.11.2010, 22:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1568
Регистрация: 18.7.2006
Где: Ivory tower




bars80080, 
1. увеличится, если расширяется равномерно по объему
2. осадка не изменится, т.к. вес вытесненной воды тоже уменьшится
3. уменьшится 
PM MAIL ICQ   Вверх
UniBomb
Дата 3.11.2010, 22:31 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




1. не изменится
2. не изменится
3. не изменится
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
dorogoyIV
Дата 3.11.2010, 22:50 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1503
Регистрация: 26.3.2007




bars80080, 
1 - увеличится. 100%. сам пользовался этим способом, когда слесарем работал.
2 - не изменится.
3 - не изменится.
 smile 
PM MAIL   Вверх
Sartorius
Дата 3.11.2010, 23:03 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1568
Регистрация: 18.7.2006
Где: Ivory tower




Кстати в 3-й не написано открыта банка или нет.
PM MAIL ICQ   Вверх
bars80080
Дата 4.11.2010, 00:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




учитывая сколько разных вариантов, предлагайте объяснения


Sartorius, ответил правильно на второй вопрос и объяснил почему



в третьей задаче банка закрыта.

Цитата(spin2 @  3.11.2010,  22:09 Найти цитируемый пост)
3 - нет, так как внутри банки - замкнутая система

почему замкнутая? ведь вес измеряется снаружи

(шучу). но всё равно не понятно. что там, вес взлетевших мух возместит повышенное давление?


по первой ещё ни у кого объяснений нет
PM MAIL WWW   Вверх
dorogoyIV
Дата 4.11.2010, 00:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1503
Регистрация: 26.3.2007




Цитата(bars80080 @  4.11.2010,  00:16 Найти цитируемый пост)
учитывая сколько разных вариантов, предлагайте объяснения

я предполагаю, что ты сам не знаешь ответа?
(конкретно первый вопрос)
металл при нагревании расширяется. да, он и внутрь расширяется, но расширение по длинне больше, в связи с количеством молекул по длинне (в данном случае длинна равна длинне окружности), поэтому диаметр и внешний и внутренний становится больше.

PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 4.11.2010, 01:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




В первом вопросе удлиняются связи кристаллической решетки. Удлиняются везде. Окружность тоже увеличится. 

В третем вопросе мы меряем вес. Вес это сила с которой тело давит на опору. Когда муха сидит она давит своей массой. Когда летает она давит воздухом, который гонят ее крылья, генерируя ровно столько же силы, сколько ее вес. Правды ради стоит сказать что воздух будет распространяться еще немного в бока, так что видимо незначительно вес уменьшится. Да и муха будет расходовать энергию так что тоже похудеет и вес уменьшится.  Но этим можно пренебречь. Кажется так.

Добавлено через 10 минут и 23 секунды
Подумал вот. Думаю я недооцениваю то, как распространяется давление в газах. Может быть вес уменьшится значительно. На пальцах трудно прикинуть, а физику переподнимать это слишком
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 4.11.2010, 13:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




Цитата(dorogoyIV @  4.11.2010,  00:32 Найти цитируемый пост)
я предполагаю, что ты сам не знаешь ответа?
(конкретно первый вопрос)

знаю. но я не физик металлов, мне бы хотелось не просто получить ответ, но и узнать почему


Цитата(dorogoyIV @  4.11.2010,  00:32 Найти цитируемый пост)
металл при нагревании расширяется. да, он и внутрь расширяется, но расширение по длине больше, в связи с количеством молекул по длине (в данном случае длина равна длине окружности), поэтому диаметр и внешний и внутренний становится больше.

ок, примем.

ответ звучит так (копипастено):
Цитата

Поскольку "бублик" расширяется, сохраняя прежние пропорции, то и отверстие также становится больше.


то есть я так понимаю:
все длины увеличиваются пропорционально, и если толщина бублика занимала 50% от радиуса окружности, то она и останется равной 50%. но при нагревании радиус увеличивается, стало быть увеличится и абсолютное число этих 50%
(не напутал?)


Цитата(smartov @  4.11.2010,  01:18 Найти цитируемый пост)
Когда летает она давит воздухом, который гонят ее крылья, генерируя ровно столько же силы, сколько ее вес. Правды ради стоит сказать что воздух будет распространяться еще немного в бока, так что видимо незначительно вес уменьшится

вот-вот, я про то же. давление газа идёт то по всему объёму, в том числе и на бока и потолок банки.




по второй задаче в порядке первенства засчитываем dorogoyIV


по третьей хотелось бы объяснения
PM MAIL WWW   Вверх
SelenIT
Дата 4.11.2010, 14:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Имхо, про банку с мухами spin2 абсолютно права. Вес = mg, m банки = m стекла + m крышки + m воздуха + Σm мух. Обмена массой с окружающей средой нет, значит, суммарная масса — константа, значит, и вес тоже. Стрелка весов может подрагивать от вибрации (особенно при ударах мух в дно или крышку), но в среднем по времени эти дрожания взаимно гасятся...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 4.11.2010, 19:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




Цитата(SelenIT @  4.11.2010,  13:19 Найти цитируемый пост)
Обмена массой с окружающей средой нет, значит, суммарная масса — константа, значит, и вес тоже

да, но вес полностью зависит от взаимодействия объекта с другими. залезь в лифт с постоянным ускорением, и вес будет меняться




в общем, ответ на третий вопрос - вес не изменится, первый ответила spin2

однако, я на пальцах представить не могу



ждёмс задачи от Sartorius, dorogoyIV и spin2
PM MAIL WWW   Вверх
SelenIT
Дата 4.11.2010, 20:17 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Цитата(bars80080 @  4.11.2010,  19:20 Найти цитируемый пост)
с постоянным ускорением

Т.е. при постоянно действующей внешней силе (второй з-н дедушки Ньютона, однако). Никакие внутренние силы (без притока/выброса массы) не может изменить импульса тела (ибо третий его же). Инерциоиды могут работать лишь в среде (если мухи будут часто и резко долбить в крышку — может, и взлетит набежит разность давлений за счет зависимости силы сопротивления среды от скорости толчка), а в космосе ни одна гравицапа не заработает, как ни болтай мухи крыльями (а изобретатели языками). Разве что если научится анизотропно переизлучать энергию в какие-нибудь гравволны... но это пока фантастика smile


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Lim4
Дата 5.11.2010, 11:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Не под ковром
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4.7.2008




Цитата(bars80080 @  4.11.2010,  18:20 Найти цитируемый пост)
ждёмс задачи от Sartorius, dorogoyIV и spin2 

и от A5uKa две штуки)
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0844 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.