Как выучиться на программиста C++ и что, нужно знать, чтобы устроится на работу программистом C++. Впринципе требования конечно можно понять из объявления работодателей, но всё же хочу узнать мнение профессиональных программистов на этот счёт.

Собственно, хочу устроится на работу программистом C++, до этого немного писал программы на Delphi, написал в колледже дипломную работу, связанную с программированием. Потом понял, что Delphi это всё же не то и стал учить C++. С++ стал учить по книге Бьёрна Страуструпа "Язык программирования C++". На сколько я понимаю, что если я прочту эту книгу и выполню все задания в ней, то можно сказать, что я знаю C++ и STL, но программистом работать всё ещё не могу так как не знаю библиотек и специфичных технологий? Т.е если потом освоить ещё какую-нибудь часто используемую библиотеку, например Qt или MFC, например по книге Джоржа Шеферда "Программирование на Visual C++ .NET", то можно устраиваться на работу? Или я всё же, что-то упустил?

Как Вы учились на программиста? Просто получили соответсвующее образование в ВУЗе (ИМХО врят ли это будет достаточно)? Или всё же учили язык в большей части самостоятельно? Какие книги посоветуете прочитать? Что минимум надо знать, какие книги прочитать, чтобы можно было легко устроится на работу программистом? Как и где лучше начать карьеру программиста?
Заранее спасибо за ответ на мой вопрос.

WhKitten, интересно, как ты собираешься учить Qt по "книге Джоржа Шеферда "Программирование на Visual C++ .NET""? .Net это вообще другая технология и другой язык (C++/CLI и C#).
Теоретических знаний недостаточно. Единственное, на что можно претендовать, это на самую низкооплачиваемую должность кодера (это когда дают четкое задание и тебе нужно его выполнить). Через некоторое время дорастешь до настоящего программиста. К сожалению, язык С++ невозможно выучить по книгам - нужно несколько лет практики.

Добавлено через 5 минут и 17 секунд
Изучал basic и pascal в школе + ассемблер дома, затем С в институте + С++ дома (и то, тот вариант, что зовется "Си с классами"). Затем работал 5 лет на ассемблере, дошел до ведущего программиста. Под новый проект взяли С++ программиста, от него узнал о существовании STL и boost. Начал самостоятельное их освоение... Прошло три года с тех пор. И я могу сказать, что я хорошо (не отлично!) знаю STL и удовлетворительно boost.
Ну что, еще готов изучать С++?   

Плачу горькими слезами. Да, C++ - самое то!  


Ты упистил всё. Алгоритмы, структуры данных, структурное программирования, ООАиП, всоременные модульные системы, ... Всё будет за бортом. Говнокодером ты станешь. Тысячи их. 

Не пойму, при чём тут ЯП? ЯП, это инструмент, который лучше подходит для данной задачи. Т.е. он просто лучше приспосоbлен, в рамках задачи.

О чём речь?

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 24.11.2010, 13:23

По книге Visual C++ .NET я собираюсь учить WinAPI и MFC. http://www.books.ru/contents?id=86712 судя по содержанию это не CLI и по первым главам тоже про CLI ничего нет. И язык там C++, а не C#. Разумеется Qt по этой книге я учить не собираюсь. Я думаю знание MFC важнее Qt, ну так Qt вроде хорошая документация идёт в QAssistant.
У Страуструпа есть практические задания и в книге "Visual C++ .NET" тоже подробно разбирается с примерами разработка Win32 приложения на C++. Или это не то?


Вы что имеет ввиду? C++ слишком сложный язык чтоль по сравнению с Delphi, его никто выучить не может. Или что? Я не понял Ваше сообщение. Сейчас для меня уже очевидно, что с выбором C++ я не ошибся - это намного более удобный и практичный язык, а также более полезный в сравнении с Delphi. Ну эта тема не про сравнение Delphi с C++, т.е двух абсолютно разных вещей.


#include <algorithm>
или Вы все алгоритмы сами пишите с нуля и библиотеки вообще не используете? Не всё конечно есть в стандартной библиотеке, но большинство то есть. К тому же всегда можно найти, как наилучшим образом сделать то, что нужно. Есть иные библиотеки, тот же boost.
По поводу структурного программирования: разве объектно-ориентированное программирование не более совершенный и удобный способ? Ну опять же тема не про это.

Т.е Вы хотите, сказать что выучится на программиста C++ вообще нельзя? Или нужно пять лет для этого учить ассемблер?
Странное какое-то отношение, если честно.  

   на пути правильном ты, друг мой
   литературу не читай @ писать сразу начинай

Зачем? Только под винду программировать планируешь? С++ кросплатформенный язык. Не только у  Win есть Api.  Почти для всего есть кросплатформенные оbёртки (bиbлиотеки типа boost: trhead asio). Если придётся углуbиться в определённую систему, тогда и ознакомишься с нужной частью её API.

  


Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 24.11.2010, 13:34

Ну скажи что же самое то, для реальной работы? На рынке сегодня хорошо оплачиваются .NET, C++ и Java, что именно ты предлагаешь?


ошибаешься, MFC уже много лет как мертв.


Кто это говорил?


дельный совет  


тоже не стоит, на практике применяется редко, а для глубоких знаний еще рановато, в основном ничего не поймешь. Через 2-3 года Рихтера почитай, этого будет достаточно.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 24.11.2010, 13:33

Прямой путь... 

это профанация.

Мне казалось, что начинающие программисты знающее MFC и основные виндовые технологии востребованее, чем начинающие программисты не знающие их, но знающие к примеру Qt. Понятное дело, что с использование Qt можно писать кроссплатформенный код, но мне кажется что всё же важнее знать MFC нежели Qt, особенно для начинающего программиста, поскольку Windows всё же доминирует. Я прекрасно понимаю, что писать различные сложные программы я сразу не смогу. Мне бы выучить тот минимум при котором, я мог бы устроится на какую-нибудь должность связанную с программированием, а дальше расти в этой области как программист C++. А потом, уже можно будет учить Qt... Или всё же лучше учить сразу Qt? Но разве можно стать программистом не зная WinAPI и основных виндовых технологий (MFC, OLE, COM, ActiveX)?

И еще у Стауструпа на мой взгляд хорошие практические задания. Например: "Определите класс, реализующий арифметику с произвольной точностью. Оттестируйте его вычислив факториал 1000." Вроде хорошее задание для начинающего программиста или всё же на Ваш взгляд слишком простое? Но я думаю, потом будут задания по сложнее - это начало книги фактически.

Windows доминирует для desktop-а, а для desktop-а на C++ вообще сейчас редко пишут, C++ скоро плотно займет нишу низкоуровнего программирования, особенно с принятием нового стандарта.

Учи какой нибудь востребованный язык, алгоритмы, структуры данных, ООП и патерны проектирования..этого для поступления на позицию junior-а должно хватить.

Всё ещё.


Пиши калькулятор.


Можно

Такое ощущение, что ты упрямо не хочешь читать сообщения.  

Я цитирую:

Первое и очевидное замечание - учится надо на программиста, на не на программиста С++.
Второе, речь ведь об обучении. Причём явно о начальных этапах. Ибо только в этом случае будет желание (иррациональное) учить MFC. А ты сразу про бабло. Может он и программистом не станет, может пророчество майя сбудется, ...  
Третье. Никогда, НИКОГДА, при выборе технологии для изучения не ориентируйся на текущее состояние рынка. Учить надо базовые принципы, которые вряд ли изменятся в обозримом будущем. Если уж такое желание сразу "щупать" практические вещи - тогда cutting edge. Но уж никак не C++. Но cutting edge сейчас суров. Scala по сложности недалеко от ++, а для императивно мыслящего программиста может показаться и сложнее. Но есть и интересные разработки. Cobra, например. Очень много печенок искаропки.

Добавлено через 2 минуты и 20 секунд

Современные модульные системы. Punto Switcher под Mac никак не хочет дружить с Google Chrome.
Это пощупать нужно.

Это всё уже относится к конкретному проекту. Все ньюкамеры, оbычно проходят тренинг, прежде чем приступить к раbоте. Чем сложнее проект тем дольше тренинг. Как правило, этот тренинг выливается в то, что теbе выдают документацию по всему этому, и практическое задание. Знакомишься с документацией, иногда весьма bегло иногда вдумчиво, в попытке понять новую концепцию или аbстракцию. В нормальной конторе никто не дасть теbе bез пригляда ваять что попало.

На соbеседовании главное показать что достаточно умён и умеешь писать простой и понятный код на языке, который ты хорошо знаешь (т.е. грамотно и доступно выражать свои идеи в коде).

Добавлено через 5 минут и 49 секунд
Полностью согласен.

Но в пользу С++ можно сказать что в нём столько всего наворочено, что изучить после него другой промышленный язык не составит труда.


Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 24.11.2010, 14:07