mes



  

так ведь ходит по интернетам давний баян про то, что у свиньи якобы оргазм длится полчаса (при том, что "для удовольствия" этим занимаются только люди и дельфины)...

SelenIT,
Я не сомневался что ВЫ даже это "обоснуете"   

это было не столько "обоснование", сколько "попытка объяснения" 

да от пива и от плохого (на мой вкус) вина такие ощущения.. водку не пробовал.. 


достаточно долго это сколько ? у меня перерывы по несколько месяцев бывают.. 
если мне первый глоток не нравится, я его не пью.. Так что среди тех вин, что я пью, только те, что не омрачили мое впечатление с первого взгляда   Вот к примеру кому то в голову пришло, что на Новый год надо пить шампанское.. .. ну и меня блин уговорили.. до сих пор в горле стоит.. хотя я всего пару глотков сделал.. А вот бывший сосед такое вино делал, пальчики оближешь.. Сейчас вот скучаю, в магазинах такое не купишь... :(

Не согласен..  регулярно его не употребляю, но при этом вкусное вино, как я уже говорил, нравится с первого глотка.. 

правда вот уже вкусных вин давно не пил, все как то компромиссные решения попадаются, к которым в принципе и интереса нет.. 

Добавлено @ 19:02

Смотря что подразумевать под дегустацией.. Для меня в контексте использования - выпить ровно столько, чтоб насладиться вкусом..

Добавлено @ 19:05

тут уточню.. может у меня все не как у людей, но такое получается, если я пробую выпить больше, чем мне нужно..
(разумется опять речь про вкусное вино, ибо невкуснное, как я уже сказал, меня пить не заставите  )



Это сообщение отредактировал(а) mes - 6.1.2011, 19:12

Уже столько времени тянеться эта заунывная тема. До сих пор понять немогу, почему никто не вывел ее на реальные рельсы. Алкоголь, если в больших количествах, а не ради просто - продигустировать, употребляют по социальным причинам или как в моем варианте (при трезвой голове, страшно башку под пули подставлять). Алкоголь, это спасение от страха (иже с ним, наркота), а не средство, в очередной раз кинуть понты?

ну еще есть люди, которые спиваются за компанию, т.е. "тают" при вопросе: "Ты что меня не уважаешь?"

уверен, нет, видел много примеров когда люди из варианта "за компанию" , брали себя в руки и изменяли свою жизнь, только одно но, у них появлялась уверенность в своем завтрешнем дне.

ну так значили пили по большей степени не из за страха, а из за неуверенности 

Добавлено через 46 секунд
хм.. так что ж большая половина сильно пьющих либо неуверенные в себе люди, либо постоянно находящие в области риска ?! 

Я ответил аналогично  

все остальные поняли


во-первых, откуда ты взял, что я встречаюсь только с антиалкоголиками?
во-вторых, откуда ты взял, что я антиалкоголик?
в-третьих, даже не знаю как тебе ещё объяснить довольно такую простую вещь.
праздник, в смысле застолья - по определению праздник живота. человек когда ест, то для насыщения ему достаточно небольшого объёма пищи, миска супа и небольшая тарелка второго за раз - для примера. застолье - это уже целенаправленный вред здоровью. то есть, если человек садится пировать, значит, он отодвигает цель сохранения здоровья в сторону и выдвигает на первый план получение удовольствия. я надеюсь ясно, что "отодвинуть в сторону" не означает полностью выкинуть. "получить удовольствие" не должно заканчиваться апоклептическим ударом от передоза алкоголя и переедания.
вообще, нормальная цель для человека на празднике - получение удовольствия. и удовольствие в данном случае - комплексная величина, состоящая из удовольствия общения, удовольствия вкусных необычных блюд, удовольствие от интересного тебе человека, удовольствие от зрелища (может, фейерверки запускают, или праздник мокрых купальников) и т.п. при этом всё это удовольствие входит в конфликт с конституцией здоровья: громкая музыка - вред для слуха, острый вкус - вред для вкусовых рецепторов, обилие еды - вред для кишечной системы, алкоголь - вред для мозга.
но человек целенаправлено идёт на праздник с целью получить удовольствие, понимая, что это нанесёт некоторый вред для его здоровья. насколько сильный - зависит от его сдержанности. с другой стороны - не хочешь навредить себе - сиди дома в тиши и спокойствии, вдали от активной жизни. но тогда не понятно зачем живёшь. средний человек вполне естественно выбирает для себя срединный путь, как Будда - между крайностями потворства желаниям и жёстким аскетизмом.
в итоге я оказываюсь на празднике, зная, что я всё равно наврежу себе, причём вред от обилия пищи, который я контролирую гораздо слабее будет сильнее, чем от пары бокалов вина. соответственно, не впадая в крайность - бухать до потери пульса, я не вижу причины рвать на себе тельняшку и строить истинного фанатика антидопингового комитета. ещё придётся напрягать хозяйку праздника своим индивидуальным меню. зачем? я знаю, что в ближайшие три-четыре месяца (средняя величина) я не прикоснусь к алкоголю, его вред на мой организм будет существенно меньше, чем от обжорства, а значит, если питьё вкусное - смысл отмахиваться от него, как от чумы?


три страницы ерунды где вы умудрились найти связь между алкоголем, пунтосвитчером и пингвином (быстрый взгляд на пятую страницу). мне это надо было читать?

Ну я как раз и пытаюсь выяснить откуда ты это взял.

Ну я просто видел некоторые твои выступления в алкосрачах(которые давно уже стали "доброй" традицией у нас на форуме  ), из этого вывод и был сделан. Хотя, справедливости ради надо сказать, что я их обычно не читаю, так что мог и напутать что-то. Видел некоторые твои выступления, как обычно представленные в достаточно агрессивной манере, из чего сделал вывод о тебе, как об активном члене секты антиалкоголиков винграда.  

Так вот то-то и оно, что если речь о празднике, то как-то странно, что ты этого даже не помнишь. Я ведь тебе с самого начала говорил, что если ты малопьющий, то пьешь по особым случаям, то есть не обязательно приурочиваешь это дело к календарным датам, но обычно это бывает событием запоминающимся. Очень трудно поверить в то, что ты малопьющий и даже не помнишь "праздников" одновременно. Как-то это не очень вяжется.

Мы не искали связи. Это был не троллинг, а оффтопик. Во флейме это не запрещено и обычно случается в темах, которые этого заслуживают  

из 100% пьющих, лишь 5% у которых организм уже химически зависим от допинга, ну цифры конечно не идеальны, на вскидку. Но из того что я вижу где-то, примерно так.

Отмечусь тоже в этой теме.

Систематически можно человеков распределить следующим образом...

Т - Трезвенники (не употребляющие умышленно алкоголь, как и другие химические элементы)
--------пьющий мир---------
Р Ритуальщики - т.е потребляющие алкоголь по определённым случаям. На новый год, День Рождения итд. Они, как правило не испытывают особого удовольствия от употребления алкоголя. Пьют из интереса (дегустаторы), или потому что "так принято"
О Обожатели - Прочувствовавшие вкус этанола. Пьют уже для расслабления (как правило почти утрачена способность к расслаблению без алкоголя), уже горят глазa в предчувствии выпивки. С нетерпением ждут повода выпить.
П Пьяницы -  Цель получить максимальное алкогольное опьянение. Не может представить себе отдых без алкоголя. Напарники уже как правило не нужны. Начинаются проблемы в семье, на работе. При этом пьяница не обязательно выпивaeт круглосуточно. Наоборот, иногда пьёт регулярно, но в скрытии от чужих глаз. Часто отличить от непьющего не возможно. Бывают пьяницы, которые пьют 2 раза в год. Но запои там по месяцу. Бывают просто вроде весёлый человек. Всегда с тостами, шутками, но как правило каждое застолье для него заканчивается под столом.
А Алкоголики - последняя стадия. Физическая (химическая) зависимость. Весь день проходит в мыслях об алкоголе.

Если брать цифры:
"Алкоголики" составляют в среднем 6%-10% населения. Если брать только пьющих, то 8-12%. Опять же смотря где. В Италии, например, 30% пьющих - алкоголики.
"Пьяницы" уже 10-20% от населения.
"Обожатели", это в принципе верный шаг к пьянице. Там уже тормозов нет, дело времени. Сколько их - тяжело подсчитать.

В принципе (очень усреднённо) можно сказать, что каждый 5-ый пьющий имеет физические проблемы с алкоголем, каждый 3-й находится в группе риска, т.е с большой вероятностью будет их иметь.
Кроме непосредственно физических, намного больше проблем дополнительных - ссоры в семье, драки, криминал, несчастные случаи. Как правило человек находящийся "на тропе" заливает эти проблемы опять же алкоголем.


Mephisto,  уже всё сказал в своём посте. Человеку не привыкшему к алкоголю, последний нравиться не будет. А если нравится, значит привык.
Ещё могу цифру добавить для ориентира. Организм способный выдержать 1,2 промилле с мед т.з. рано или поздно станет алкоголиком (либо уже стал), если не прекратит пить. 1,2 промилле для 80 киллограмового мужчины - 2,5 литров пива. 

Каждый может своё место на "тропе" определить сам. 

sergejzr, Серега, тут в соседней теме про новогоднее подорожание говорят, что спиртное - это товар первой необходимости, а ну-ка разберись   

шикарная логика, я ее продолжу, ты не против ? 
итак, "обожатели" - первый шаг к "пьянице", в свою очередь "Ритуальщики" - первый шаг к "обожателем", который в свою очередь, как мы выяснили ранее, первый шаг к пьянице   Ну и самое интересное, это "Трезвенники" - первый шаг к "ритуальшику"   
Серега, по твоей логике получается, что ты на пути к пьянице   

Это сообщение отредактировал(а) Samotnik - 7.1.2011, 13:34