Установка драйвера в 2-а клика в одном дистрибутиве - не говорит о том, что это можно сделать в других. Почитайте все сообщения данной темы - конкретика там есть. Ещё приводить примеры будет бессмысленно. Достаточно и этих.
Тогда так: дистрибутив openSuse готов для десктопа... но если речь заходит даже об офисе от Microsoft - то все  
Общая картина: 
 
Если Линукс будет первый - то это для него будет нормой. Я видел пользователей винды которые по 2-3(!) года не переустанавливали систему, пока трупом не легла    

Таких дистрибутивов достаточно много, и новичкам совершенно необязательно сразу пытаться ставить что-то другое.


Совершенно верно, офис от Microsoft для десктопа действительно не готов. Работает только на одной платформе, совместимость (хотя бы односторонняя) хромает, интеграция с ОС "так себе", размер кода безумный, техподдержка - при весьма немаленькой стоимости - фактически отсутствует.


Обычно у людей все более-менее получается с первого раза. Вторая и уже "постоянная" установка выполняется где-то через полгода после первой, когда уже понятны неучтенные в первый раз тонкости (при этом сама переставляемая система, как правило, вполне жива и работоспособна).


При грамотном администрировании Windows будет жить и дольше. Просто ей это "грамотное администрирование" на самом деле нужно в чуть ли не большем, чем для Linux'ов, объеме.

Однозначно! Настроил раз и забыл - весьма большой объем     Я бы даже сказал огромнейший.

Это сообщение отредактировал(а) mdyug - 24.1.2011, 18:15

Да что вы говорите  



Конкретный пример в студию.



Всю жизнь мечтал, чтобы офисный пакет интегрировался в ядро ОС  



А ты как считал? Или все что больше мегабайта - безумный размер?  



Да, до уровня техподдержки ОО им еще конечно расти и расти 

Ах, да... хорошо - двух. И?


Любой текст с формулами. 



Интегрироваться можно не только с ядром.


Почему же, мегабайт меня бы устроил. А вот уже гигабайт для такой функциональности - это явно многовато.


Именно. Отсутствие техподдержки лучше, чем имитация ее наличия.

И это значит, что твое утверждение, про одну платформу - неправда  




Это не "конкретный пример", это попытка уйти от ответа. Конкретный пример это: вот файл в формате Офис 2003, в Офис 2007/2010 с формулами происходит ....




Может уже пришла пора раскрыть великую тайну, какой же такой интеграции с ОС так не хватает МС Офису?  




Опять же где конкретика? Пока я вижу, что тебе не нужны все фишки которые есть в офисе, а нужно 10% и из этого ты делаешь вывод, что размер раздут.




Не поведаешь про свой печальный опыт общения с тех поддержкой МС?  

Замечательно. Я уже сказал - пусть будет две платформы. Ситуация от этого сильно улучшится?


Интересно, откуда у человека, который не пользуется неким продуктом, должны быть в любой момент несколько его версий?


Предположим, что мне хочется написать некий скрипт, перекидывающий данные, ну, например, из электронной таблицы в текстовый документ, форматирующий этот документ и печатающий его. При этом VBA по тем или иным соображениям меня не устраивает. Как я могу выполнить ту же самую работу на чем-нибудь другом (при этом написав именно скрипт, а не объемное и тяжеловесное приложение)?


И откуда же ты это видишь, проницательный ты наш?


Было дело когда-то. Любой звонок или письмо вызывали реакцию как из стандартной шутки про help - "выйдите и зайдите, если не помогло - обратитесь к специалисту".

Я вообще не считаю, что ситуация плохая, наоборот МС Офис чувствует себя очень хорошо  





Меня это не интересует. Ты заявил:

Я спросил про конкретный пример несовместимости, потому как я лично с этим не сталкивался. Пока ничего даже похоже, я не услышал, но не теряю надежду увидеть таки хоть какой нибудь завалящий примерчик  





1. Сама постановка вопроса очень радует: есть продукт X, нужно выполнить задачу Y, но использовать специально предназначенный для этого инструмент Z нельзя. И отсюда делается вывод, что у X плохая интеграция с ОС, о как!  
2. Раз уж религия не велит использовать VBA, есть WSH и COM.





Исключительно по глубоким познаниям МС Офис  Да и ты вроде утверждаешь:






Так может вы в техподдержку пользователей приставали с вопросами, как нам интегрировать офис в наш корпоративный ERP. Естественно они вас пошлют "к специалисту", это не их компетенция, да и не уплочено за это.

Использовать стандартный механизм "слияние", если, конечно, напить именно скрипт не самоцель )

Не хватает возможностей. Для простых целей он годится, а для чего-то более сложного - нет.

не будем сосредотачиваться на когнитивном диссонансе между 

и

Ведь суть не важна в холиворе, ведь так? ;) Воспримим это как данное и продолжим.

Давайте вернемся к

Хотелось бы, конечно, услышать чем, кроме религии, не устраивает VBA, но, опять же, это холиавр и на такое расчитывать не приходится. Так вот, ответ был дан выше:


Ну и так, холивара ради, вопрос: а какими средствами собирались решать эту задачу Вы?

Нет, не будем. Когнитивный диссонанс между двумя тождественными строками может свидетельствовать разве что о раздвоении личности, испытывающей оный диссонанс.   


Вообще говоря, он не слишком ориентирован на ту область, в которой его предлагается применять. Даже банальное "выкусывание" строк, содержащих что-то определенное (т.е. простейший функционал grep) надо делать вручную.


Поскольку пока нет задачи, обсуждать нечего. Поэтому давайте определимся с задачей (она совершенно реальна и ее решение понадобилось мне вчера). Имеется набор данных (представимый в формате электронной таблицы). По этому набору данных требуется сгенерировать набор однотипных брошюрок в PDF. Т.е. нужна выборка по признакам (достаточно сложная), формирование текста на основе этих признаков и его верстка (отмечу, что нужна именно полноценная верстка, а не вставка отдельных слов в бланк, так что всевозможные переносы, выравнивания, спуски полос и т.д. тоже должны выполняться и результат должен выглядеть нормально), затем уменьшение одной страницы до формата A6 (именно A6, не A5) и расположение их в порядке, удобном для последующей нарезки и сшивки. Да, в содержимом текста есть картинки, таблицы и формулы, и если к первым никаких особых требований нет (кроме "плавания"), то таблицы должны при необходимости поворачиваться на 90 градусов (если получаются слишком широкими) или расширяться на разворот, а формулы попросту должны нормально выглядеть. Затем брошюрки рассылаются e-mail'ом, каждая своему получателю (текст письма типовой, но меняются обращения к получателю и еще некоторые мелочи).

А теперь расскажите мне, хотя бы в общих чертах, как именно мне надо было делать это с помощью MS Office. Внешние инструменты привлекать можно только в том случае, если они доступны бесплатно (и, само собой, под "бесплатной доступностью" не понимается возможность найти крак).


Это сообщение отредактировал(а) Фантом - 28.1.2011, 13:24

А что именно вызывает затруднения? 
- получаем данные (Excel или ODBC)
- фильтруем и обрабатываем их
- формируем документ Word
- сохраняем как PDF (для 2007, 2010) или посылаем на виртуальный PDF принтер (для старых офисов)

Добавлено через 50 секунд
MS Office конечно бесплатно не доступен, но я полагаю, что он уже есть.

Меня интересует автоматизация всего (вместе с забытой почтовой рассылкой) этого процесса (а заодно и примерные размеры скриптов на VBA - в строках). Кроме этого, я хотел бы узнать, как реализовать верстку таблиц и вывод формул в пристойном виде. Ну и заодно - откуда взять виртуальный PDF-принтер (и, для тех же версий пакета - как выполнить брошюровку). Кстати, полезно было бы обсудить и вопрос о генерации страниц A6 (с приемлимым качеством шрифтов).

P.S. Чтобы было понятно, какой результат я сочту удовлетворительным: вчера для выполнения этой работы я написал около 20 строчек скриптов (правда, двух разных типов), потратив на это несколько минут (точно не помню, но явно меньше десяти). При этом получился инструмент, который, как показывает опыт его предшественников, я смогу столь же успешно использовать и лет через 5-10 (за это время форматы/API/глюки и т.п. MS Office успеют поменяться несколько раз, и  реализацию для него также придется изменять).

P.P.S. И, да, еще одно дополнение - весь использованный при этом инструментарий был совершенно бесплатен. В отличие от.


Это сообщение отредактировал(а) Фантом - 28.1.2011, 13:25

Холивары нынче политкорректные.  

M smartov

Ну и правильно!