Идея классная

opensourceversus

Так вот он какой Ubuntu Linux!
Заказал его бесплатно - уже месяц жду, а теперь он на linuxcenter.ru по 95р продаётся.

А мне пришла моя Сьюзи и вот я уже под ней

А где можно поиметь вхаляву дистриб линуха?

Какого?

SuSe - на www.novell.com. Только пока там 9.3 фришной нет, по моему
Ubuntu - www.ubuntulinux.org

Цитата(simanyay @ 4.5.2005, 13:20)

www.ubuntulinux.org

Хотел бы я посмотреть на человека которому оттуда пришла холява... Мне не пришла...

ну мне пришла ubuntu

Так вот ты какой счастливый обладатель ulumulu, тьфу т.е. ubuntu.
Не знаю как почта работает у Вас в Italy, но у нас сами знаете...

Vadim999
да я пошутил
я с журналом диск купил в наборе так сказать с федорой и еще опенбсд какойто там версией ,дешево и сердито 3 евро

Я убунту жду уже месяца два. Пока надеюсь

simanyay
Ну такой без особых наворотов. Например тот, на основе которого Knoppix.
Где можно образ слить?

Пришло три экземплара Ubuntu. Теперь с ужасом жду еще 20 - я думал не придет и ради прикола заказал

Ну и приколы у тебя, Шарапов... Можешь теперь ими стены обклеивать.

Гляжу, всем приходят. Может, и мне заказать?..

Цитата(Domestic @ 14.5.2005, 00:59)

Пришло три экземплара Ubuntu. Теперь с ужасом жду еще 20 - я думал не придет и ради прикола заказал smile smile smile

Хы... А я ждать не люблю... поэтому просто слил ISO образы

Цитата(Jey_k @ 5.5.2005, 12:31)

Ну такой без особых наворотов. Например тот, на основе которого Knoppix. Где можно образ слить?

Посети DistroWatch. Там всё есть.

Поднимаю тему.

Зачем ? )

По теме : FUNTOO !   

Ну поднял, так поднял  Хотя, наверно, стоило создать новую, с тем же заголовком, плюс версия (вроде "Винда VS Linux 2.0" 

ВИНДА САКС, LINUX РУЛИТ !

Аргумент первый - У винды свои стандарты. Портировать софт из под винды в другую ОС - то еще занятие. С другой стороны софт (Си), написанный для Linux спокойно портируется даже под мак.

Добавлено через 14 минут и 53 секунды
A5uKa, 
А чем тебе фунта ?

Линупс сакс! В винде все просто: нажал кнопку - и готово, а несчастные линупсоеды только и делают, что печатают что-то непонятное, делая вид и веря, что постигли тайны компутерного мироздания.

Стандарты, стандарты - все чушь! Stable API is nonsene - вот основная фраза линупсоида.

Почему качественных гамес под ваш говеный линупс нет? Потому что им пользуются только задроты-программеры да одмины локалхостов, желающие всего на халяву. А ни хорошим программистам, ни тем более брутальным самцам-маководам дизайнерам на халяву работать не хочется.

Опенсорс! Как много в этом слове! Каждый тянет лямку на себя и все время изобретает собственный ущербный велосипед, хотя повсюду тысяча и один такой же недоделанный валяется. Качественных прорывов нету, все топчутся на месте, преписывая одно и то же с одних лиспов на другие хаскели. Кому это надо? Пользователям? Индустрии? Науке? Никому!

В десктоп-секторе никто вкладывать деньги в помойку под названием линупс не станет, так что так он и продолжит плестись, постоянно переваливая порог в один процент десктопов и тягая идеи из маков и окон. В принципе оно и понятно, маргиналов всегда очень немного....

djamshud, 
Nexuiz не катит ? 
http://www.alientrap.org/nexuiz/

Самая популярная кнопка у виндузятников - есть ресет 

В то время как виндузятники, ломая жопу, катаются на велосипедах 90'х


В помойку - не будут. А вот в linux - запросто  

NetBeans, Eclipse, perl, python,php, RUBY, google Go, рельсы, django................................
Всё это ПОРТИРОВАНО под винду !

GrayCardinal, обосраться. Mass Effect. Могу привести по одной _хорошей_ игре на каждую угрюмую линупсовую поделку. Если б не Id Software, бедолаги вообще всю жизнь шашки двигали, да косынки раскладывали.

>Самая популярная кнопка у виндузятников - есть ресет

Нет. Самые популярные - пуск, ок и отмена. А у линупсоида? ps aux? netstat --inet -p? ifconfig eth0 1.2.3.4 up?

>В то время как виндузятники, ломая жопу, катаются на велосипедах 90'х

Ломать жопу - это как? Про велосипеды 90-х - очень-очень толсто. Посмотрите на винду семь. Стильная, современная, максимальная!

>В помойку - не будут. А вот в linux - запросто

Мандрива много лет вкладывает. Банкрот. Шатлврот вкладывает. Каждый год огромные убытки, спасает его только то, что до этого много заработал и может себе позволить в космос слетать или линупс финансировать. Коммерчески успешных компаний, занимающихся десктопами, нет.

>NetBeans, Eclipse, perl, python,php, RUBY, google Go, рельсы, django

Еба! И кто этим дерьмищем в винде пользуется? Программеры постарались для себя - не спорю, а среднестатистическому хомяку это нафик не нужно.

[QUOTE]
GrayCardinal,21.9.2010,  16:55
Самая популярная кнопка у виндузятников - есть ресет 
[QUOTE]
Ничего подобного -вы застряли на стереотипах Виндоуз 98

XP  и Win 7 очень стабильные системы.
объктивно.
 я понимаю - в каких то приложениях Линукс наверное лучше но  почему тогда он  не находит широкого применения?
я имею ввиду в повседневной жизни.


я обычный пользователь ПК -со стажем 14 лет  не имею понятия что такое NetBeans, Eclipse, perl, python,php, RUBY, google Go, рельсы, django.
как Вы думаете,почему?


Это сообщение отредактировал(а) DeutschenSoldaten - 21.9.2010, 17:20

Ээээ... Ну, на счет жопы я думаю вы поняли 

Взгляни на "студию". Что в шестерке - что в 2010 -ой. шо мы видем ? Тот же самый, гребаный UpdateData ! И если не знаешь что ЭТО надо прописывать, хрен у тебя что заработает. А линуксятники давно курят Qt4 в свое удовольствие. Если не ошибаюсь, фотожопа виндовая (!) тоже на нем.


Пыхпых нафиг не нужен, да ? Или рельсы ? Или django ? 

А простая (удаленная) задачка распаковать архив с движком/бакапом в винде как решается, не просветишь ? 

Добавлено через 3 минуты и 48 секунд

У Вас, вестимо, тоже старые стереотипы. Раньше, лет пять назад, линукс для десктопа совершенно не годилась (из опыта).

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 21.9.2010, 17:22

GrayCardinal,

К сожалению я понятия не имею, что такое апдейт дата в студии. А при чем тут Qt, да и большая часть перечисленных вами пыхов? Они изначально создавались кроссплатформеными. И то, что программеры постарались для себя, я уже писал, не спорю. Ну есть Qt и для линупса, и для винды - какая в этом заслуга линупса? Это отчасти заслуга опенсорса, но лишь отчасти, т.к. есть много свидетельств, как что-нибудь открывают, а портировать это в линукс всем впадлу. "Nobody cares, УМВР, ЧЯДНТ?!", потому что.

>Пыхпых нафиг не нужен, да ? Или рельсы ? Или django ?

Вы правда считаете, что кому-нибудь кроме веб-разработчиков нужна эта ерунда? Да они и слов таких не знают, и правильно делают.

>А простая (удаленная) задачка распаковать архив с движком/бакапом в винде как решается, не просветишь ?

Сферический пример вакуумного линупсоида! Браво! Во-первых, зачем? Нет, правда, зачем? Юзер не админ, ему не уперлись эти архивы. Во-вторых, radmin., в-третьих telnet, в-четвертых ssh. Ах, shh "пришел из мира линукс", ну-ну.

А вот пример вполне реальный для обычного юзера: "фак мой мозг! фотки стер!". К нему придет виндо-админ или "продвинутый пользователь" и все востановит в пару кликов. Линупсоид будет грызть логти и боготворить секурную extN, не позволяющую восстанавливать данные.

Добавлено через 5 минут и 35 секунд
Ну и ваш способ комментировать только хоть сколь-нибудь удобные вам части моих комментариев тоже о многом говорит.

djamshud, 

>Сферический пример вакуумного линупсоида! Браво! Во-первых, зачем? Нет, правда, зачем? Юзер не админ, ему не >уперлись эти архивы. Во-вторых, radmin., в-третьих telnet, в-четвертых ssh. Ах, shh "пришел из мира линукс", ну-ну.
      

О'кей. Шифрануть чего-нибудь ? В линуПсе одной командой.

Так значит ? Ладно, давай продолжим список дальше ? Что еще "не надо" простому юзеру ? (мозги ?) Ну, скажем, линукс и винду не считаем 

Браузер ? Завались в обоих системах. Офис ? Тоже есть. Фотожопа ? Ну нету, да. Знаю, гимп не катит. 

Однако хочу заметить: 
Количество софта под linux и под винду сопоставимо. Не будем спорить о качестве  Исходя из этого линукс выигрывает вот почему :

1. Он таки БЕСПЛАТЕН. 
2. Таки ЕСТЬ ВЫБОР.
3. Таки есть саппорт. Да, черт возьми, он есть, как бы не вопили виндузятники об обратном. Всегда есть комьюнити именно вашего дистра. Всегда можно обратиться к Автору программы. Да и знакомый линуксоид завсегда поможет.

Добавлено через 2 минуты и 16 секунд
...
Между прочим, я тоже не админ, что не мешает мне админить сайт. Из под linux 

/me оттирает жир с монитора
Линукс на десктопе никому не упал кроме линуксоидов. (Привет, Капитан!) Линуксоидам начхать, что он никому не упал.
/thread

Скажу за себя:

Коротко о себе:
2000 - 2003 Windows 98 SE;
2003 - 2009 Windows XP;
2010 - н.в. Linux (openSUSE) - дома, на работе Windows XP.

Windows.
+
1. Низкий уровень вхождения.
Простота в эксплуатации - читать на русском языке сообщения из MessageBox'ов и "мышкой" кликать по кнопкам, куда проще для человека далекого от IT, чем вчитываться в логи на английском из консоли.
2. Наличия обильного количества качественных игр.
3. Надежный и качественный пакет офисных программ.
Я пользовался Open Office и могу сказать, что он уступает по качеству MS Office - для таких предприятий, как то в котором я работаю использование Open Office это непозволительная роскошь. Один из наших удавшихся проектов с головой покроет лицензии как на ОС так и на пакет офисных программ на весь персонал, включая уборщиц и охрану! Но что бы проект "выгорел" необходима оперативная и слаженная работа нашего коллектива и согласованное взаимодействие с представителями внешних предприятий. Помимо того, что сама замена например Word на Write, Visio на Dia, Excell на Calc не равнозначта, так и ещё возникают проблемы связанные с поголовным использованием продукции MS (т.е. те документы с которыми работаю я они не всегда "живут" у меня, они могут "родиться" где-то и потом попасть ко мне или же наоборот "родиться" у меня, а потом быть отправлеными куда-то).

-
1. Платность.
Лично мне для дома, покупать лицензию на ОС и сопутствующее ПО "давит жаба"!
2. "Оболванивание" пользователей.
Как "мышка" так и всепокрывающий GUI, на мой взгляд "оболванивают" пользователей полностью отучивая их смотреть в корень при решении проблемы). Алгоритм действий пользователей Windows при решении проблемы сводиться не к тому, что "... нужно такой-то параметр установить в такое-то значение, а затем завершить процесс и т.д.", а к "... перейти на вкладку такую-то, выбрать из выпадающего списка то-то и нажать на кнопку и т.д."

Linux
+
1. Бесплатность.
Мне это нравиться.
2. Linux такой, какой ты хочешь.
Даже с небольшим уровнем знаний, можно достаточно серьезно подстроить систему именно под себя!
3. С Linux я умнею.
Так уж вышло, что при переходе на Linux, я был вынужден столкнуться с рядом проблем, решение которых плодотворно отразилось на моем опыте.
4. Linux для IT.
Возможно мне кажеться, но под Linux программировать на порядок удобнее и проще - куча ПО (причем достаточно качественного).

-
1. Поиск драйверов.
Не все, но некоторые драйвера, нужно ещё поискать...
Отправляясь на рынок за новой железкой - не забудь "погуглить" на предмет наличия драйвера под свой дистрибутив!
2. Высокий уровень вхождения.
Просто так с бухты-барахты, школьник не скачает себе образ из Интернета, после детального анализа диструбутивов и не установит систему, поставив все необходимые драйвера, подняв при этом сетку и грамотно настроив firewall, а про установку принтера или МФУ я вообще молчу.

Резюме:
Для предприятий - Windows.
Для дома - Linux \ Windows (кому, что удобнее).
Для IT-специалистов - Linux.
Каждому своё!

GrayCardinal, чего-чего, а шифровалок стопицот под виндами, на любой вкус и цвет. Работает в два клика в пику линуксовой команде с тысячью и одним параметром командной строки. А под линупсом?... ТруКрипт, что еще?

Простому юзеру и правда не нужны мозги в том смысле, который ты вкладываешь в это слово. Ему нужно, чтоб работало. Интуитивно, понятно и _привычно_. А как оно работает, ему до фени.

Чего нет? Фотошопа нет, да. Но хомячку он и не нужен. Офиса нет. Да, нет его. Опенофис - малоюзабильная какашка (впрочем плюсы в нем некоторые есть). Нету проверки пунктуации, в ворде 95 был, а тут спустя пятнадцать лет нету. Второй большой минус - это разбросанные по всем закоулкам плюшки. Чтобы сделать выставление номеров страниц нужно: добавить специальную хрень из одного уголка вселенной ООо, вставить туда индекс старицы из другой, отключить нумерацию первой страницы - вообще из задницы. Игрушек тоже нет, в этом мы вроде бы сошлись. Чего еще... Тотал коммандера! Крусадер? Фи! Миднайт командер? Да он по фичастости до нортона только что дотянул. Ну и epic fail линупса: администрирование десктопа человеком с тремя классами образования. Клац-клац... Работает! Мандрива была ближе всех к успеху, но внезапно протухла.

Количество софта под говеный линупс и винду вообще несопостовимо. Миллиард админских тулз хомячку не уперлись.

Линупс популярен лишь благодаря Штольману, который во-первых написал очень годный компилятор, во-вторых хорошенько промыл задротам мозги свободностью ПО.

>1. Он таки БЕСПЛАТЕН. 

Ну круто. Я покупаю ноут с "бесплатной" виндой, а софта всякого разного бесплатного - не счесть. В конце концов есть "свобода спиратить" няшку.

2. Таки ЕСТЬ ВЫБОР.

Таки не такой уж и большой.

>3. Таки есть саппорт.

Ты пробовал обращаться в этот саппорт? Багрепорт будет два года висеть, т.к. разработчику плевать на пользователей. Он сделал себе софтинку, поделился ею с миром, получил левел-ап ЧСВ, а все остальное - не его дело. Не нравится - не ешь! И он в этом прав. Беда линупса в его потреблядских пользователях, которым нужно всего побольше, да нахаляву. Коммьюнити - да, дело хорошее. Но оно может лишь помочь установить систему палок и веревок так, чтобы нужное поделие хоть как-то работало.

ЗЫ. Кстати по поводу пыхов, пердов и прочих рубей с пистонами. Их создавали ученые. А у ученых не принято ныкать свои разработки. Так что говорить, что это вышло из линукса, очень глупо.

Gluttton,
>"Оболванивание" пользователей.

Это не оболванивание, а вполне нормальная практика, когда пользователь ${чего-то} знает, как им _пользоваться_, а не то, как оно работает. Вот я, честно, понятия не имею, как работает холодильник. Я знаю, что чтобы курица не протухла, ее нужно положить в обычную камеру, а чтобы сделать лед, налить воду в морозильник. А вот оболванивание происходит в том смысле, что MS зачастую очень грязно проталкивает свои продукты.

>Linux такой, какой ты хочешь.

Хочу треугольные окошки. А лучше трехмерные пирамидки. Куда нажать, не спрашиваю; какой конфиг поправить? Я очень сильно утрирую, но чтобы реально что-то кастомизировать частенько придется очень изрядно потрахаться.

>С Linux я умнею.
>проблем, решение которых плодотворно отразилось на моем опыте

Этот опыт как-то применим где-то кроме решений проблем с линупсом? Если нет, то этот опыт бесполезен. Кроме сетей в голову ничего не приходит... Да и разговор у нас про десктоп, про хомячков, которым это знание нафик не нужно.

>Поиск драйверов.
>Не все, но некоторые драйвера, нужно ещё поискать...

...и с легкостью не найти его.

А в остальном я с вами согласен:).

djamshud, 
На счет саппорта в корне не согласен. Свой софт разработчики таки поддерживают. Сужу по себе   
На счет шифровки - openssl шифрует всё что угодно всем чем угодно...
Черт. И опенофис ему не угодил 

А еще пункт :
1. Линукс и софт таки ОПЕНСОРСНЫЙ. Любой может подправить то, что ему не нравится 

И еще. Возьмем тот же холодильник. Ты же за него не платишь, да ? Т.е. купил и пользуешься ? Тебе не надо покупать "программы" вроде "заморозить курицу", "сделать лед" и т.д. ? Я к чему. Чем комп хуже ?  Почему за каждую новую/улучшенную шнягу я должен ПЛАТИТЬ ? 

Второе. Линуксятники очень идейные. Ежели написал что-то, выложи в инет, дабы кто-то другой тоже мог пользоваться. И не надо втирать что качество плохое и написано  через Ж. Подавляющее большинство софа просто РАБОТАЕТ. Конечно, ежели тебе вставит пользовать прогу с версией 0.0.1, то извиняйте, ты был предупрежден, что софтина еще не дописана.

Добавлено @ 09:08
ЗЫ 
доброе утро 

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 22.9.2010, 09:09

GrayCardinal, ну опенофис - реально кал. Ну то есть оно конечно работает и даже что-то полезное делает, но неудобно. Сравнивать его с МС офисом то же самое, что сравнивать гимп с фотошопом.

Ты судишь по себе, а я сужу по тому, что вижу: разработчику плевать на пользователя. Д'Артаньяны вроде тебя есть, но подавляющая масса... ну ты понял, да?:) Кстати, что за софтину поддерживаешь?

Опенсорс - это мега круто в теории, но на данный момент на практике это полнейший разброд и шатания: каждый велосипедит то, что ему интересно, пользователи ничего сделать с их поделками не могут, а за допиливание фич сами разработчики просят денег, на что пользователи недоумевают "но это опенсорс, линукс бесплатен! не буду платить!" и продолжают грызть кактус. Программисту в линупсе хорошо, а хомячку он выйдет намного дороже винды.

Зачем платить за новые шняги? Под виндой стопицот бесплатного софта, столько же опенсурсного, и, что очень важно, при возникновении какой-нибудь экзотической потребности можно быть уверенным, что она будет удовлетворена за умеренную плату. И, как я уже писал, в отличии от говеного линупса есть "свобода спиратить".

Идейность линупсоидов выливается в наличие тысячей никому не нужных приблуд и отсутствие нормального софта.

Добавлено через 11 секунд
Привет!

консоль более гибкое решение, т. к. позволяет получить любую комбинацию функциональных воззможностей программы

хотя для рядового пользователя такие тонкости, может, и не нужны



а для чего рядовому юзеру "фичастость"? ;)
задача файлового менеджера - работа с файлами и каталогами
мне лично больше и не надо и mc устравивает чуть менее чем полностью



если софтина годная, то она не уйдет в небытие, в этом одно из преимуществ opensource
в Linux шлака навалом равно как и в M$ Windows



безусловно
мой личный пример: решение сетевых проблем с linux'ом (начиная давно с "как мать его настроить инет в этой гр*баной системе?") здорово
прокачало меня в этих вопросах (адресация, протоколы, взаимодействие и т. д.)
я даже больше скажу, благодаря этому я сейчас успешно работаю в сфере программирования сетевых приложений на любом уровне
и больше чем уверен, мне будет абсолютно не трудно писать оные под Windows

когда ты находишь решение проблем самостоятельно, а не просто тыкаешь в расчете на то, что получишь нужный результат, это
гораздо более полезно для мозга

подвожу итог: обывателю далекому от IT Linux действительно противопоказан
именно противопоказан, т. к. из-за специфичности мозга у него сложится неправильное представление о системе

djamshud, 
> Кстати, что за софтину поддерживаешь?
silentbob.sf.net

>Под виндой стопицот бесплатного софта, столько же опенсурсного
Т.е. ты признаешь, что бесплатный софт вообще и опенсорс в частности это хорошо ?   

MAKCim, правильно спроектированный гуй тоже позволяет получить любое сочетание функциональных возможностей программы - и намного удобнее.

Миднайт - это круто, но изначально я о нем вспомнил, как о альтернативе тотал коммандеру, которой и в линупсе как не было, так и нет.

Да, сети. Про них я и сам вспомнил. Но это пожалуй единственный пример, причем далекий от рядового пользователя. Подавляющая же часть знаний из разряда "что прописать в конфиге, чтоб эта сука наконец заработала" и "как пропатчить кде2 прод фрибдсм".

GrayCardinal, я признаю, что теоретически опенсорс - это замечательно, но то, как он "реализован" в "мире линукс" - позор.

Спасибо за ссылку.

Не за что.

А кто, извиняюсь, тебе мешает взять напильник, и, извиняюсь, допилить то, что не устраивает ? Или популярно объяснить тем, кто пишет неустраивающий софт, что надо так и так ? Я даже в языках программирования не стесняюсь свое мнение высказывать (хотя никто меня, естественно, не спрашивал), а уж обсудить какой-нибудь k3b с автором - милое дело.

Добавлено @ 11:14
Раньше сам напильник носил в кармане. Пока не подобрал дистр под себя (Calculate-linux, не реклама) 

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 22.9.2010, 11:15

GrayCardinal, я юзер. Я не умею пилить напильником. К тому же популярно часто не получается объяснить, потому что юзер и разработчик разговаривают на разных языках (тут я имею в виду не русский с английским), а если им даже удается найти общий язык, это не гарантирует, что к мольбам пользователя прислушаются. "Мне лень", "большинству это не нужно", "за килобакс сделаю". Месяца два назад было интервью с разработчиками кутима (это еще один асько-жаббер клиент) - очень показательное в этом плане.

k3b... Его автору уже год, если не больше твердят: "оторви его наконец от этого сраного HAL-а!", а воз и ныне там. Потому что "работает и не ебет" - традиционная отмазка линупсовых девелоперов. Так что пообщаться - это конечно милое дело, но толку то?

  

Ты так пишешь, как будто сам давно облизываешься на линукс, но всё никак не хватает времени/толчка, дабы ее попробовать 

djamshud,  сухой факт:
На Новый год подарил маме ПК (себе купил ноутбук, а "стары" ПК передал "по наследству"). В качестве ОС - Linux (openSUSE 11.2, KDE 4.3, локализация русская). Устанавливал и настраивал ОС и ПО я. Уже сентябрь подходит к концу никаких проблем не возникает.
Почему?
А потому что с Firefox, Thunderbird, Skype, VLC player работать в Linux ничем не сложнее чем в Windows.
О каких тысичах параметрах командной строки для пользователей речь я не пойму? Используй себе GUI-софт!

Gluttton, 
Во-во. У меня сестра тоже садится за комп, работает. А потом - "это чё, линукс был" ?   

Так всё таки нужно знать, как там, что внутри работает или не нужно?

Для примера возьмем тестовый софт "Девушка 1.0"
      

GrayCardinal, чего на него облизываться то? Работает и... :)

Gluttton, а завтра мама принесет с работы какой-нибудь хитрый документ doc(x) или excel и проклянет все на свете. Тысяча параметров командной строки в админских тулзах (там вообще речь шла про шифрование, емнип).

Добавлено через 3 минуты и 25 секунд
>Так всё таки нужно знать, как там, что внутри работает или не нужно?

Юзеру - нет. А про k3b просто раз уж вспомнили, решил и на его примере показать отношение разработчика к остальным.

djamshud, 
А тебе не кажется, что проблема несовместимости документов между виндовым офисом и линуховским возникают как раз из-за виндового офиса ? У которого _закрытый формат документов_ ? 
Так, к примеру, документы спокойно переносятся с любого *nix'а на любой *nix, но никак не на Windows. Думаешь, если бы они открыли формат, линуксятники не добились был ПОЛНОЙ 100%  совместимости ?

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 22.9.2010, 11:54

GrayCardinal, doc открыт сто лет! docx, по-моему тоже. Линупсоиды просто вбили себе в голову отмазку, что их говеный опенофис криво работает с чужими документами из-за злого МС. И еще пример тупости ООо: мамка открыла простой новый документ, скопировала в него что-то большое из интернетов, сегфолт. Запускаем ООо, восстановить документ или отмена, сегфолт. Блджад! Юзер френдли? Юзабильно? Еще: открыт документ, копируем в него из интернетов пару картинок... висим... kill dash nine!

Ссылку поправил, по первой звук был плохой.

Это сообщение отредактировал(а) djamshud - 22.9.2010, 12:08

Хм. Ладно. ОО ### 

Так, между прочим. То, что виндузятники говорят, что то-то только для батаников, и им нах не нужно... Есть ведь и обратное. Линуксятникам, к примеру, игры ну совсем не присрались 

Мы не говорим о разделении на касты. Мы говорим о линупсе, который якобы готов к десктопу. На десктопе, хоть это и не игровая станциая, принято не только флеймить в интернетах да слушать музыку, но и гаматься. И документы писать, ага:).

Извините, ушел работать... 
(добавлять Lua к бобику)

djamshud, я привел пример фактического успешного применения Linux в качестве десктопа.

Если есть желание докопаться до истины, то давайте классифицируем пользователей, а затем для каждой категории будем определять пригодность Linux (и Windows тоже).

В целом на данный момент у меня складывается впечатление, что Windows необходима, только в тех случаях, когда необходимо играть в игру написаную под Windows либо работать с не простыми документами.
Если такой потребности нет, то и в Windows потребности нет!

1) в теории ;)
2) удобство субъективно

мне удобнее сделать --help, найти в списке нужные мне опции и применить их, чем блуждать в туеве хуче окон/диалогов

про пайпы и прочие вкусности скромно умолчу ;)


я тебе вот что скажу
в мире opensource все просто, если есть потребность в чем-то, оно реализуется (если реализация в принципе возможна)
значит TC тру-линуксоидам не нужен или тот же krusader их устраивает

или ты всерьез считаешь, что сделать _полный_ аналог настолько сложно?

MAKCim,

>удобство субъективно
>мне удобнее сделать --help

Уверяю, среднестатистическому юзеру проще жмакнуть F1. Пойдем на улицу, устроим соцопрос?

>про пайпы и прочие вкусности скромно умолчу ;)

Это юникс-вей. Юзер-вей - использовать комбайны: клик-клик.. профит.

>или ты всерьез считаешь, что сделать _полный_ аналог настолько сложно?

В том-то и дело, что линупсоидам, которые могут его сделать, влом, а пользователям, которые в принципе не прочь попробовать линупс, но сами напрограммировать не могут (или не хотят - потому что ТС уже есть, хоть и под виндой), грусть-пичаль.

Gluttton, а я привел пример, когда линупс на десктопе лажает, стоит юзеру заняться чем-то кроме интернетов и слушания музыки.

Добавлено через 14 минут и 7 секунд
http://www.linux.org.ru/gallery/screenshot...5#comment-58554

Во, на что я совершенно случайно (чесслово:) ) наткнулся. Прошло десять лет, по многим позициям ситуация не изменилась. И все десять лет твердят о готовности линупса для десктопов...

Linux для изучения линукса ! Этого винда тебе не даст ©

Таки готово...
http://forum.vingrad.ru/act-ST/f-138/t-310579.html

На чем мы там остановились ? 

На том, что линупс сакс, вроде бы... :)

А на том, что мы теперь с djamshud будем друг-друга перекрикивать - кто громче тот и прав.
Я ему, говорю, что, мол, можно использовать Linux, как десктоп и тому есть пример, а он мне, что нет и тоже пример приводит...
И как теперь дальше быть?


Безусловно, Windows это просто эталон гармоничной интеграции ОС с окружающей средой и никапельки не искажает реальность своими абстракциями! Фигушки! Я на Linux'e как оказался? Не знаете! А я просто поменял себе Windows XP на Windows 7, и когда начались проблемы с настройками (вот представте себе какой я вредный), то я просто подумал (точнее я не просто подумал, а к тому времени я уже был раздр**ен переходом на Office 2007 с 2003-го), что с таким же успехом я и Linux освою. И представте себе освоил, но что самое забавное, что я то и не жалею, что использую Linux для дома. 

Кстати, считаю себя объективным, т.к. пользовался и Windows и Linux интересно узнать, кто тоже пользовался и тем и тем?
Загрузка Linux с LiveCD за использование не катит  .

http://vectorlinux.com/cd-store - этот определённо сакс   

Но винда не нужна как и линукс если целью стоит стучать винчестером по голове.

Для других целей возможны варианты.

Для работы с Windows, Windows подойдёт лучше. Не спорю.

Gluttton, я не пытаюсь вас перекричать, я прекрасно знаю, что оно работает. И я вообще ни разу не пропагандирую за винду, кстати. Я говорю лишь то, что линупс не готов для массового использования на десктопах: вы привели хороший пример того, как линупс работает окном в интернет, я привел пример того, что стоит сделать шаг влево, шаг вправо - и пропасть.

Кстати, я тоже считаю себя объективным.

A5uKa, я не знаю, что такое вектор-линукс. По ссылке обнаружил лишь, что это какое-то окаменелое дерьмо мамонта.

>Для работы с Windows, Windows подойдёт лучше. Не спорю.

Капитан? И зачем вообще работать с ОС?

Начинаем находить точки соприкосновения  !


Со-гла-сен! И сам приводил в предыдущих постах минусы Linux.


А вот это несколько радикально и категорично - я не соглашусь (опять же таки по описанным выше причинам).

Т.о. выскажу свое мнение - для массового использования как десктоп Linux не готов, но для некоторых случаев очень даже подходит и более того, може удовлетворить пользователя более чем Windows.


И это здорово. Но от ответа таки вы уклонились  .

Может попинаем винду на предмет "подходящей для десктопа" ? 

Отличная идея! Ведь название темы это предусматривает, не так ли  ?! 

1. Сиё дорого. Один  офис (без винды) у нас стоит  100$

Добавлено через 40 секунд
Про фотожопу вообще молчу...

Gluttton, аха. Местами подходит. Но как меинстрим - нет, а значит в целом линупс не готов для десктопа. То есть как был десять лет назад почти готов, так и остался.

>А вот это несколько радикально и категорично

Если б не радикализм, топик так и застрял на второй странице, а я остался некормленным:).

>Но от ответа таки вы уклонились

:)

Да, и за каждую следующую версию - тоже ПЛАТИ. Фиг тебе а не бесплатное обновление 

Добавлено через 1 минуту и 15 секунд
djamshud, 

Зачёт     

GrayCardinal,

Цена на винду с офисом уже давно включена в стоимость компа. Юзеру - пофик. Фотошоп ему не нужен.

И что ни говори, но винда для десктопа готова была всегда. Она по большей части и есть дефакто стандарт десктопа.

мой пост на 4-ой не прозевайте (про дороговизну) 

Добавлено через 1 минуту и 8 секунд

Так. В список "не надо юзеру" добавили фотожопу. Кул 

Добавлено через 3 минуты и 26 секунд

Вот оно ! Очередной бл~кий "стандарт" мелкомягких :(

# uname -a
Linux A5UKA 2.6.35-gentoo-r8 #1 SMP Wed Sep 22 18:23:58 SAMST 2010 i686 Intel®
 Core™ i5 CPU 750 @ 2.67GHz GenuineIntel GNU/Linux

Но он на самом деле ему нафик не нужен. В России им часто пользуются вместо paint только потому, что за предыдущие десять лет привыкли к тому, что тот продается за писят рублев на диске с еще сотней софтин. Юзеры и на 1% не использую функционал фотошопа.

Добавлено через 52 секунды
Ну вот щас топик из холивара в писькомерку превратится.

А в винде есть ВИРУСЫ  Тоже - стандарт ? 

Для производителей антивирусов - да   

Кстати фунта гентой не считается, так что не зачет.

ЗЫ

uname -a
Linux calculate 2.6.34.4-calculate #1 SMP PREEMPT Wed Sep 8 15:53:58 OMSST 2010 x86_64 Intel® Core™2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz GenuineIntel GNU/Linux

Добавлено через 37 секунд
>Кстати фунта гентой не считается, так что не зачет. 
  

GrayCardinal, ха! В линупсе вирусов будет не счесть, если он перейдет из разряда систем для очень продвинутых юзерей в разряд обычных десктопов. Хотя, технически это будет не вирус, наверное, а вот троянов полон дом - легко. То есть хомяк. Причем этих троянов еще хрен сыщешь, да они к тому же с легкостью порутают тачку, да и разнесутся по всей системе, патча все админские тулзы мониторинга.

Кстати, никто не думал, почему они это называют "прямыми иксами" (DirectX) ?   

GrayCardinal, калькулятор - тоже:)

djamshud, 
Извини, "будет" не считается 

Добавлено через 30 секунд

фу, противный   

Да ладно   
http://www.funtoo.org/ 
"Funtoo Linux is a Gentoo Linux variant"

GrayCardinal, считается. Потому что сейчас относительная безопасность линупса - заслуга не его самого, а его очень малой распространенности.

>фу, противный

Да я только приласкаться хотел... :)

Хм... Откровенно удивлен...

А у меня вон оно чё, Михалыч:



Как быстро меняются критерии  .

Недостатки Windows:
- сложная установка ПО;
- монолитность OS и DE;
- ОС и софт (в основном) платный;
- требовательность к ресурсам.