Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Боитесь ли вы ГМ-продуктов? про "франкенштейнов" и их еду :) 
V
    Опции темы
 
Боитесь ли вы генетически модифицированных продуктов?
Ой боюсь-боюсь! [ 20 ]  [28.57%]
Наоборот, предпочитаю (уж лучше ГМ, чем химия, и вообще прогресс рулез!) [ 12 ]  [17.14%]
Мне по барабану [ 38 ]  [54.29%]
Всего проголосовавших: 70
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
DviRUS
Дата 4.7.2012, 23:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Капыч
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 330
Регистрация: 24.10.2006
Где: Волгоград




sergejzr, здесь дело не совсем сводится что из двух ты выберешь. Тут - что выберет магазин... И если магазин выберет оба варианта то 1 помидор будет стоить не 10 рублей (например) а 7 (не ГМО).


--------------------
Это не только мерзко, но и невозможно! (с)
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
sergejzr
Дата 4.7.2012, 23:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(DviRUS @  4.7.2012,  22:08 Найти цитируемый пост)
sergejzr, здесь дело не совсем сводится что из двух ты выберешь. Тут - что выберет магазин... И если магазин выберет оба варианта то 1 помидор будет стоить не 10 рублей (например) а 7 (не ГМО). 

Помидор будет всегда стоить одинаково, потому что экономика так работает. Там надо зарплаты платить итд итп. Как цены на бензин всегда только повышаются, так же и с продуктами. Потому что главная ценовая составляющая не сам продукт.

Народ бегает в эйфории - дайте нам ГМО, химикаты, лишь бы дешевле было, а в итоге все будут есть ГМО и химию, и платить будут столько же сколько и раньше.

Ещё раз повторюсь, что бы было яснее. ГМО надо использовать там, где другими способами результата не достичь. А вот как раз этого почему - то никто не хочет делать, не те деньги наверное.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
SelenIT
Дата 5.7.2012, 16:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Цитата
Потребителю не нужно.

Ох, эта любимая позиция производителей — решать за потребителя, что ему нужно smile

Но я всё-таки наивно-идеалистически придерживаюсь мнения, что потребителю как минимум не помешает возможность выбора (органик/не органик, ГМ/не ГМ, лишь бы вкуснее или лишь бы дешевле и т.п.). Пусть будет больше помидоров, хороших и разных — а потребитель как-нибудь, да разберется...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 5.7.2012, 17:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(SelenIT @  5.7.2012,  15:35 Найти цитируемый пост)
возможность выбора

Должно быть вкусно и полезно, остальное всё - снижение цен на производство для обогащения производителя.

Вот назови мне хотя бы одну весомую причину для потребителя, почему надо ему улучшать помидор??

И второй вопрос, почему в сахаре до сих пор не растут супергмопомидоры и не накормят там голодающих?


От ковыряния в носу больше пользы на данный момент, чем от ГМО и вряд ли что-то изменится к лучшему.

Добавлено через 1 минуту и 59 секунд
Цитата(SelenIT @  5.7.2012,  15:35 Найти цитируемый пост)
Пусть будет больше помидоров, хороших и разных — а потребитель как-нибудь, да разберется... 

А потребитель и разбирается, по всей Европе зоны свободные от ГМО. Продвигают ГМО только иностранные производители и только для собственной наживы.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
SelenIT
Дата 5.7.2012, 18:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Цитата(sergejzr @  5.7.2012,  17:04 Найти цитируемый пост)
Должно быть вкусно и полезно

Будет.

Цитата(sergejzr @  5.7.2012,  17:04 Найти цитируемый пост)
 хотя бы одну весомую причину для потребителя, почему надо ему улучшать помидор??

Хочется нового. Более вкусного. Более сладкого. Более витаминного. С меньшим риском вызвать аллергию. Более удобного для еды (не обливающего соком, без застревающих в зубах семечек и волокон и т.п.), в конце концов.

Странный вопрос на самом деле. Для чего вообще постоянно выводят новые сорта всего? Почему потребитель до сих пор не лопает дикие формы, даденые ему природой-матушкой, а предпочитает крупные и аппетитные мутанты-полиплоиды?

Цитата(sergejzr @  5.7.2012,  17:04 Найти цитируемый пост)
почему в сахаре до сих пор не растут супергмопомидоры и не накормят там голодающих?

Именно потому, что сама по себе технология — не панацея и не работает без инфраструктуры.

Цитата(sergejzr @  5.7.2012,  17:04 Найти цитируемый пост)
А потребитель и разбирается, по всей Европе зоны свободные от ГМО.

Потребителя как раз не спрашивают, всё решают политики, делящие сферы влияния для производителей. Вот если бы на одних прилавках рядом лежали ГМО и не-ГМО, и потребители как один выбирали бы второе — тогда можно было бы сказать, что "потребитель разбирается". Но выбора-то потребителям как раз тупо не дают — не доверяют, видимо...

Цитата(sergejzr @  5.7.2012,  17:04 Найти цитируемый пост)
Продвигают ГМО только иностранные производители

Если говорить о Европе, то это неправда. Свои тоже пытаются (тот же BASF, к примеру). Но постоянно нагнетаемый иррациональный страх против самой технологии мешает им, заставляя переносить все наработки всё в ту же Америку. И как раз их иностранные конкуренты от этого выигрывают...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 5.7.2012, 20:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(SelenIT @  5.7.2012,  17:30 Найти цитируемый пост)
Хочется нового. Более вкусного. Более сладкого. Более витаминного. 


Ну съешь абрикос вместо помидора smile

Всему есть предел. Можно сахар с аскорбинкой смешать и съесть столовую ложку. Будет вкусно-сладко-витаминно. Вот тебе конечная цель инженерии.

Помидор уже хорош и улучшать его не надо.

Цитата(SelenIT @  5.7.2012,  17:30 Найти цитируемый пост)
Потребителя как раз не спрашивают,

Спарашивают. Во первых опросы проводятся регзулярно, во вторых обязательная маркировка всего.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
SelenIT
Дата 5.7.2012, 23:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Цитата(sergejzr @  5.7.2012,  20:49 Найти цитируемый пост)
Всему есть предел. ...

Помидор уже хорош и улучшать его не надо.

Весь вопрос, где этот предел проходит. Разница между "природным" (диким) и "обычным" (селекционным) помидорами разительна:
user posted image
Причем "обычный" что-то приобрел, а что-то потерял (см. статью на "Элементах"). Так вот тот нынешний помидор (уже далеко не природный, но еще не ГМ) — это и есть предел? Или уже за пределом? Где объективные критерии-то?

Цитата(sergejzr @  5.7.2012,  20:49 Найти цитируемый пост)
Во первых опросы проводятся регзулярно, во вторых обязательная маркировка всего.

Опросы, конечно, лучше чем ничего... хотя, если опрашиваемые 24 часа в сутки слышат гринписьи ужастики, а голос тех же DIB не может через них пробиться, результаты будут "немного предсказуемыми". А насчет маркировки — надеюсь, в Германии хоть нет маразмов типа поваренной соли и питьевой воды "без ГМО"? Или тоже наклейку "без ГМО" лепят куда попало в значении "безопасно и полезно для домохозяек"?


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 6.7.2012, 00:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(SelenIT @  5.7.2012,  22:57 Найти цитируемый пост)
Так вот тот нынешний помидор (уже далеко не природный, но еще не ГМ) — это и есть предел? 

Да, предел. Размер увеличивать смысла для вкусовых качеств уже не имеет. Ты помидоры выращивал для себя? Мне пришлось много иметь с помидорами дел. Самые вкусные - среднего размера.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
SelenIT
Дата 6.7.2012, 00:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




У них не только в размере отличия smile

Цитата(http://progenes.livejournal.com/170099.html)
Вот, месяц назад прочитали геномы дикого и домашнего томатов. Генов карася там не обнаружилось. Но за короткий период человеческого воздействия, геном томата претерпел довольно существенные изменения. Из 31,760 диких генов только 7,378 не изменилось, в 11,753 генах случились "незаметные" замены, которые не привели к изменениям в белковой структуре. И в 12,629 генов случились серьезные поломки, имеющие последствия для функции генов. Почти треть всех генов поменялась.


Вопрос был в том, где предел в изменении состава (содержания того же сахара, тех же витаминов, тех же гликоалкалоидов и аллергенов). И чем этот предел обоснован smile

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 6.7.2012, 03:25


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Samotnik
Дата 13.7.2012, 00:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City




Цитата(sergejzr @  6.7.2012,  00:05 Найти цитируемый пост)
Мне пришлось много иметь с помидорами дел. Самые вкусные - среднего размера. 

smile
угу,в Германии то, поди найди помидор без рестайлинга  smile 
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 13.7.2012, 00:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(Samotnik @  12.7.2012,  23:01 Найти цитируемый пост)
угу,в Германии то, поди найди помидор без рестайлинга  smile  

Я из Астрахани если что. И, да,  Германия - ГМО свободная зона.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
SelenIT
Дата 13.7.2012, 14:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




И всё-таки,
Цитата
Почему потребитель до сих пор не лопает дикие формы, даденые ему природой-матушкой, а предпочитает крупные
Цитата(sergejzr @  6.7.2012,  00:05 Найти цитируемый пост)
среднего размера
 и аппетитные мутанты-полиплоиды?

;)


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 13.7.2012, 15:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Потребитель лопает то, что есть в супермаркете. 


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
LSD
Дата 13.7.2012, 16:25 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(sergejzr @  13.7.2012,  16:32 Найти цитируемый пост)
Потребитель лопает то, что есть в супермаркете.

Перефразируем, почему для себя (на даче, в деревне и т.п.) 
Цитата
Почему потребитель до сих пор не сажает дикие формы, даденые ему природой-матушкой, а предпочитает крупные
Цитата(sergejzr @  6.7.2012,  00:05 Найти цитируемый пост)
среднего размера
 и аппетитные мутанты-полиплоиды?



--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
sergejzr
Дата 13.7.2012, 17:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(LSD @  13.7.2012,  15:25 Найти цитируемый пост)
Перефразируем, почему для себя (на даче, в деревне и т.п.) 

Я не видел, чтобы люди саженцы в лесу собирали. Так что аналогично.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1103 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.