Забавная ситуация вышла у меня сегодня в моем учебном заведении. Не будем тыкать пальцами. 
С сегодняшнего дня к моему плану добавился предмет под названием "Компьютерные сети и их администрирование".
Но как ни странно большая часть курса будет посвящена веб технологиям и нас будут "учить" пяти "языкам программирования":

• html
• css
• javascript
• sql
• php

Препод, с пеной у рта, доказывал мне что html это язык программирования, согласился правда что css не стоит к ним причислять.
Даже не знаю что и думать, либо я дурак, либо программистами стоит считать всех кто "написал" hello world на php.
Ладно javscript, ладно php. Но ведь html, css, sql ну ни в какие ворота!

html - с классической точки зрения не является языком программирования, а всего лишь сполобом разметки страницы. так написано во всех учебниках. это скорее интерпретируемые программой, в данном случае браузером, данные.

с другой стороны можно впасть в заблуждение и подкопаться, что он представляет собой набор инструкций, задающих поведение программы-хоста, отрисовывающей страницу... 
такой подкоп неверен, ибо тогда любой конфигурационный файл можно считать программой, а если конфиг записан в XML   , то ещё и его неподумав можно назвать языком программирования)))))) 
Ошибка тех, кто так говорит заключается в попытке причислить "язык разметки" к скриптам, то есть "языкам сценария".

сами по себе "сценарные языки" являются языками программирования, но в чём отличие их от классических ЯПов - это уже полемика на уровне религиозных воин... можно сюда ещё дотнет вспомнить с его байткодом и растянуть палемику на 100 страниц...

вывод - препод неправ. пусть покажет хоть в одном издании где HTML - ЯП.

Вообще говоря, если погуглить словосочетание "язык программирования HTML", то найдется много ссылок, в том числе и на желаемые издания.  

На самом деле вопрос лишен смысла. Четкого и общепринятого определения ЯП нет, а используемые в литературе определения, как правило, не противоречат утверждению, что HTML к ЯП относится (хотя это и кажется нелепым). Так что не стоит ломать копья по этому поводу. Если преподаватель действительно может научить кого-то корректному использованию HTML, то пусть называет его хоть горшком, это непринципиально.

жаль что развалили образование... нас вот учили цитатами с википедии в инсте  

проблема в том что в преподы часто берут зелёных выпускников и аспирантов, проплативших аспирантуру. 
мне вот сразу по окончанию инста предложили на бирже труда в преподы пойти. я не хотел, но обходной листок подписать таки надо было))) так я из этого учебного заведения еле выбрался - всеми правдами и неправдами не хотели отпускать и соглашались на всё! вместе с тем преподавательского образования у меня нет хрен знает чему их учить.
был круче случай - в инсте один из наших постоянных прогульщиков прополз в аспирантуру и его там, как и всех на второй год запрягли преподавать)))) мы уссывались со смеху)))))))))

я это к чему, 4ell - не наезжай на препода, время щас такое. сам учись   

А по javascript какие вообще сомнения могут быть?

стало любопытно, погуглил - два каких-то самопальных без авторов и прочей атрибутики есть.
возможно это они в свете HTML 5 так решили превознести его   

JavaScript, php - языки программирования, не спорю.
Думаю правильно будет сказать что на языке программирования можно написать программу.
На оставшихся разве можно?
CompWorm - статьи из википедии слово в слово под диктовку и у нас практикуется.
Зато есть интернет, подобные форумы куча хорошей литературы, а если еще желание тогда вряд ли кто-то тебя остановит.
Просто обидно что платишь деньги, причем не малые.
А в итоге ни знаний, ни денег...

Данкинг, там сомнения про css, html и SQL у автора, если я всё правильно понял...

Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 11.12.2012, 00:07

А, там ещё и SQL. А чё: раз language - значит, язык.  

Тогда полезно задуматься над вопросом, что такое программа.      Попробуйте сочинить какое-нибудь определение "программы" (причем такое, чтобы чисто декларативный код на Прологе в рамках этого определения программой являлся, а  рецепт из "Книги о вкусной и здоровой пище" - нет). Это совсем не так просто, как кажется.   

я выше писал о классическом, можно сказать школьном, понимании программирования.
в широком смысле ты даёшь очень скользкое определение.

что по-твоему есть программа? особеено, когда речь идёт о javascript, lua, pawno итп )) если ты козырнёшь классическим "это набор исполняемых инструкций бла бла бла" то тогда любые данные можно считать "программой".
пример:
сравни например html файл и  exe. и там и там некоторый исполнятор считывает заголовок, в случае html - тег <html> и какие-то заголовки, в случае exe - заголовок PE, понимает, что за формат ему попался и начинает выполнять инструкции, пока не достигнет точки выхода. 


Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 11.12.2012, 00:33

SQL - Structured Query Language язык запросов, но не язык программирования. Можно считать что по определению авторов он уже не ЯП.

Фантом - да чтобы это определить нужно придумать другой язык, русский не совсем для этих целей подойдет.
Хотя можно сделать ооочень длинное определение в котором определить кучу критериев.
Так вот чтоб такого не делать, можно дать хотя бы приближенноe определение, 
можно например сказать что ЯП это формальный язык позволяющий записать алгоритм, который в последствии может быть выполнен на ЭВМ.

Теперь смотрим на html. Встроенных средств для записи алгоритмов нет, css, sql - аналогично. Отсюда вывод.
Можно конечно пойти дальше и начать спрашивать а что такое алгоритм. И продолжать эту игру с терминами можно до бесконечности.

Еще, хочу добавить одну вещь, на языке программирования можно написать любой алгоритм, который только существует. 
Вот например алгоритм нахождения n-го числа фибоначчи. Напишите мне его на чистом html. Причем следует учесть что это не достаточный признак ЯП.

Это сообщение отредактировал(а) 4ell - 11.12.2012, 00:46

тебе придётся это сделать. препод не отступит наверняка так просто))) он тоже щас на другом форуме этот вопрос задал   


чо?! блокнот! блокнот же есть чтобы записать код  

код можно и на парте нацарапать гвоздём, а выполнить позже  

Добавлено через 5 минут и 16 секунд
4ell, я не просто так троллю. ты должен суметь понять и формализировать что конкретно я там неправильно написал. иначе борьба с преподом закончится эпик фейлом

Ахах, блокнот, круто! Но если серьезно, то есть определенный минимум конструкций из которых можно построить язык полный, по Тьюрингу.

Спасибо, повеселили 

Добавлено через 6 минут и 38 секунд

ок, CompWorm ты не правильно интерпретировал сочетание "средства записи алгоритмов", я подразумевал специальные конструкции которые позволяют задавать определенный ход выполнения и изменение состояния исполнителя.

Слава богу у нас таких "Учитилей" небыло...
Тыкни пальцем чтоб знали своих героев...