Зануда — это человек, который в ответ на предложение "Шёл бы ты отсюда", начинает переспрашивать, "Куда, зачем?..".

Так вот почему на Винграде так скучно стало - профессионализм вырос?  

Zloxa, в том то и дело, что разъяснены и он даже их понимает но все равно зудит, ну да ладно это не так интересно


Откуда ты только этого нахватался?
Мы не работаем с теми кто нас пытается нагнуть, сотрудничество должно быть выгодным как нам так и заказчику, потому что заказав у нас один раз разработку он придет к нам в следующий раз, собственно как и происходит.

Говнотехнические решения возникают как раз когда пытаются сделать все лучше, лучше и лучше, в итоге получается что это лучшее не сделать к сроку, а заказ надо сдавать после завтра, и в итоге городят черте что лишь бы работало.


  мои про*бы не этом. Конечно я могу допустить ошибки, как и любой человек. Мои риски это мои риски, я к ним готов и обижаться на ког то что я принял такое решение бред. А вот когда человек нудит и занудствует не неся никаких рисков, это маразм, дебилиз и имбицилизм.

Думаю, если уйду будет ещё хуже... нет, профа пойдёт вверх, но кто сказал что будет веселее... А ты не подталкивай меня, итак на грани срыва!!!

Нет. Усердного человека можно и перевести на другую работу в рамках команды, либо в другую команду. С занудой же даже пытаться не буду.

Опять же согласен.

Нет. С людьми у кого ЧСВ слишком завышен легче попрощаться, я верю они добьется многого но не у нас.  

Это сообщение отредактировал(а) krundetz - 19.2.2013, 14:35

Кому?  
И вообще, при чём тут ты? Ты ведь тут не единственный программист  

Да. Зануду тоже можно перевести на другой фронт, где он будет более полезен и не будет тормозить команду. 


Это же просто субъективная нетерпимость.  


Когда это ЧСВ человека который зависит от тебя, то да, но когда речь о человеке от которого ты зависим... представителя заказчика/начальника/внешнего аудитора/специалиста-имбы и прпр, не так то уж просто с ним попрощаться 


Из жизни же и личного отыта :unnkw
Все заведомо очевидные гoвнорешения, которые мне доводилось реализовывать(бухтя, ноя, конючаяя, и даже порой истеря), навязаны мне моим руководством, которому, в свою очередь, это тоже было навязано. Когда один менеджер минимизировал свои риски за счет увеличения рисков другого, это ногибалово в чистом виде. 

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 19.2.2013, 15:14

на какой? у меня такого нет, проверено.

да. я не толерантный человек и не благотворительный фонд.

ты передергиваешь, так как мы изначально говорили о программистах, людях зависимых от организации в которой работают.

тебе "крупно повезло", подумай о смене конторы, она не вырастит ни во что путное или вырастет но там будет такой бардак внутри, что работать будут 2 из 10, что по сути тоже самое.

Мы действительно говорили об этом, только ты говорил с позиции не толерантного начальника, а я говорил с позиции подчиненного зануды, которого ты принуждаешь реализовывать технически не адекватные решения, выполнять свою работу плохо, только лишь по той причине, что сам плохо отработал, подписавшись на абсурдную хотелку заказчика, накосячив при планировании, либо не отстояв сроки, бюджет, последовательность ввода в эксплуатацию модулей и мало ли еще где. Фиг с ним что риски на тебе. Дотягиваться то до уха через промежность языком предстоит мне, и залечивать воспалившуюся от этого акта геморроидальную шишку - разгребать, все переделывать, в конце концов - тоже предстоит мне. И, будучи не способным, пробиться через твое ЧСВ успешного менеджера, не позволяющего тебе просто извиниться за накосячил, пообещав так не длеть впредь, мне и остается лишь, что нудеть тебе, чтобы ты впредь так не косячил. Соответственно когда ты предложил легко расставаться с людьми с непомерным ЧСВ, вероятно, ты не понял что предложил мне подчиненному, растаться с тобой, и не понял моего ответа, что мне с тобой расстаться всамделе не просто, иначе мне и нудеть бы не пришлось, расстался бы сразу 


Она уже достаточно выросла. Вроде как безусловный лидер национального уровня в своем сегменте рынка.   

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 19.2.2013, 17:34

В том то и проблема, что ты оцениваешь решение, только на основе только своего личного опыта.
Я же оцениваю решение, на основание опыта всей команды и своего собственного.
В своей работе я придерживаюсь принципа что излишнее усложнение системы не приведет ни к чему хорошему.
Раз принятое решение не совпало с твоим, следовательно я посчитал, что твоё предложение чрезмерно усложнит продукт, а другие разработчики(не менее компетентный чем ты) не поддержали тебя и предложили более оптимальное решение. С которым ты как я уже говорил согласился.
И теперь ты вместо того что бы конструктивно работать в рамках этого решения, нудишь о том что решение неправильное, что хотелка заказчика абсурдная, что есть косяки при планирование, что бюджет и сроки не те и т.д. и т.п. То есть приводя аргументы в которых у тебя нет компетенции. И как мне это оценивать?

Скорее всего, это предстоит делать в том случае если примут твоё предложение. Как я уже говорил выше мои решения направлены прежде всего на то чтобы переделывать пришлось как можно меньше всего, а возможный новый функционал был внесен с минимальными потерями.

Повторюсь я не безгрешен, у меня бывают ошибки. Вот только постоянные обвинения не конструктивно.

Ты опять передергиваешь.

Тут именно вопрос компетенций.
Я исхожу из того что твой зануда компетентный и занудство обусловлено тем, что как раз таки в области его компетенций принято не правильное решение.  Причины, по которым оно принято, согласен, могут быть и далеко за пределами его компетенций, но, в данном случае, это уже второстепенный вопрос ибо никак не влияет на оценку решения.


Если твой зануда не компетентный, с ним действительно надо прощаться, но не потому что он зануда.   

Но использование тут тобой оговорки "скорее всего", как и многие другие оговорки тобою допущенные ранее, скорее говорят о том, что ты более чем допускаешь что твой зануда нудит таки по делу, т.е. твоих компетенций не хватает для принятия того решнеия, которое ты принял, залезая в чужие компетенции.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 21.2.2013, 12:40

Что то мне подсказывает, что тут чистая классика - решение принято с целью придания дополнительной гибкости как можно большему количеству узлов велосипеда. Как правило, такие требования рождаются в силу недостаточной формализованности ТЗ и не понимания условий эксплуатации конечного продукта. Так обычно и появляются велосипеды с гибкой рамой, педалями, рулями которые при мало мальской нагрузке складываются. Зато как они офигенски выглядят на презентациях..

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 21.2.2013, 10:46

Я, конечно же, ваших длинных постов не читал, но судя по тону и длине постов, на этом форуме серьёзных программистов мы уже нашли  

diadiavova, не мешай, пожалуйста, нудеть. И не надо намекать Крундецу, что он тоже зануда. Он зануд не любит, еще невзлюбит себя, мало ли, попрощаться с собой решит. Оно тебе нужна 110 статья?

напомнило это