Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Есть ли альтернатива .NET под Windows? 
:(
    Опции темы
k0rvin
Дата 23.3.2013, 21:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 442
Регистрация: 24.1.2010

Репутация: 1
Всего: 5



Цитата(diadiavova @ 23.3.2013,  19:31)
Я как раз говорил о том, что происходит без блокирования. Но ввобще мы о разных вещах говорим. Ты говоришь о корпоративной сети и серьёзной работе с документами и тут мне вообще непонятно, для чего тут использовать веб и браузер, оно и так понятно, что лучше работать с продвинутым клиентским приложением, да и в сети предприятия можно использовать и другие протоколы, да и в общем-то поверх хттп можно сделать как надо с клиентским софтом. Я же говорил о веб сервере с публичным доступом. А ты собственно утверждаешь, что веб недоразвит из-за того, что на нём не слишком красиво реализуются вещи, для которых он не предназначен. Причём даже для них костыль соорудить можно, ну вот всё равно тебе не ндраиццо.

Да собственно какая разница какой клиент? Разрешение на доступ все равно сервер контролирует.

Добавлено через 4 минуты и 34 секунды
Цитата(Zloxa @ 23.3.2013,  17:20)
Это называется потеря работы, произведенной пользователем в течении половины рабочего дня
Это еще пол рабочего дня работы
Пессимистическая стратегия блокирования и есть - простое решение. Куда проще не допускать неоднозначности, чем городить огород в попытке сводить не сводимое.

Пользователь открыл документ и ушел куда-то на неопределенное время, а нам вдруг нужно подправить этот документ. Дальше что? Отменять блокировку по таймауту? Т.е. вся работа ушедшего пользователя насмарку? Допустим отредактированную версия на клиенте все равно можно отправить, а если внесенные изменения несовместимы с этой редакцией?


--------------------
“Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike
All software sucks
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 23.3.2013, 22:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Цитата(k0rvin @  23.3.2013,  22:45 Найти цитируемый пост)
Пользователь открыл документ и ушел куда-то на неопределенное время, а нам вдруг нужно подправить этот документ.


Цитата(k0rvin @  23.3.2013,  13:11 Найти цитируемый пост)
Не понятно, почему вообще к накладной имеет доступ не ответственный за нее пользователь?




--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
k0rvin
Дата 23.3.2013, 22:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 442
Регистрация: 24.1.2010

Репутация: 1
Всего: 5



Дык это ты же начал про проблемы одновременного доступа, про потерю времени и все такое. Я твою ситуацию разбираю. =)


--------------------
“Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike
All software sucks
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 23.3.2013, 22:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



k0rvin, какую ты мысль пытаешься донести?


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.3.2013, 23:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 4
Всего: 142



Цитата(Zloxa @  23.3.2013,  22:01 Найти цитируемый пост)
Спрос в корпоративном секторе на решения на этой платформе уже давно сформирован.

Раз есть спрос, значит, видимо, устраивают этот сектор, предоставляемые возможности.
Цитата(Zloxa @  23.3.2013,  22:01 Найти цитируемый пост)
Удовлетворить же его пока только через зад удается.

Это еще почему?  smile 
Цитата(k0rvin @  23.3.2013,  22:45 Найти цитируемый пост)
Да собственно какая разница какой клиент? Разрешение на доступ все равно сервер контролирует.

Обычно нормальные решения таких вопросов работают не на открытии документов в браузере, а на синхронизации файлов. То есть файл фактически скачивается, редактируется клиентским софтом и синхронизируется с сервером. Как разрешаются конфликты - совсем другой вопрос, видимо это зависит в том числе и от задачи.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 23.3.2013, 23:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Цитата(diadiavova @  24.3.2013,  00:32 Найти цитируемый пост)
Раз есть спрос, значит, видимо, устраивают этот сектор, предоставляемые возможности.

 Ну как бы факт наличия спроса нисколь не говорит о степени и качестве его удовлетворения. 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.3.2013, 23:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 4
Всего: 142



Цитата(Zloxa @  24.3.2013,  00:53 Найти цитируемый пост)
 Ну как бы факт наличия спроса нисколь не говорит о степени и качестве его удовлетворения.

Если бы не было альтернативы, то видимо так оно и было бы. Но поскольку есть куча всяких протоколов, прекрасно работающих в сети, в том числе предоставляющих монопольный доступ, а спрос на веб-протоколы все равно есть, стало быть не так они и плохи. Не? smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 24.3.2013, 01:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Цитата(diadiavova @  24.3.2013,  00:58 Найти цитируемый пост)
Не?

Я не говорю что плохи.
Я говорю что они пока еще недоразвиты.
Это вопрос времени лишь.
Думаю парни, фотки которых тут LSD постил, вскорости все порешают. smile


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Freyzer
Дата 24.3.2013, 04:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


обаятельный нахал
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 12.12.2009
Где: на Марсе

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(k0rvin @ 23.3.2013,  21:45)
Да собственно какая разница какой клиент? Разрешение на доступ все равно сервер контролирует.


Zloxa, как то ты неясно свою мысль доносиш. Если документ на удаленном доступе упакован с хорошим логином, паролем, кто его взломает? В общей сети, тут все проще, пока ты вносиш в документ изменения, кто то другой этого сделать не может, отправляеш начальству, остальные за тобой в очереди. Э..., какие еще моменнты не понятны?


--------------------
Advocatus Dei smile. Advocatus Diaboli smileAjo!   
PM MAIL   Вверх
k0rvin
Дата 24.3.2013, 07:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 442
Регистрация: 24.1.2010

Репутация: 1
Всего: 5



Цитата(diadiavova @  23.3.2013,  23:32 Найти цитируемый пост)
Обычно нормальные решения таких вопросов работают не на открытии документов в браузере, а на синхронизации файлов. То есть файл фактически скачивается, редактируется клиентским софтом и синхронизируется с сервером. Как разрешаются конфликты - совсем другой вопрос, видимо это зависит в том числе и от задачи. 


Какие  файлы? Документ — куча таблиц в БД.


--------------------
“Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike
All software sucks
PM MAIL   Вверх
diadiavova
Дата 24.3.2013, 07:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 4
Всего: 142



Цитата(k0rvin @  24.3.2013,  08:06 Найти цитируемый пост)
Какие  файлы? Документ — куча таблиц в БД.

Zloxa вроде про эксельчик говорил.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 24.3.2013, 12:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Цитата(diadiavova @ 24.3.2013,  08:12)
Цитата(k0rvin @  24.3.2013,  08:06 Найти цитируемый пост)
Какие  файлы? Документ — куча таблиц в БД.

Zloxa вроде про эксельчик говорил.

Злоха про эксельчик, вордик упомянул для того чтобы продемонстрировать, что то, о чем Злоха говорит - привычное и повседневное, а не мифическое и мистическое, как контр-тезис твоему заявлению "Это хорошо работать не может"


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
diadiavova
Дата 24.3.2013, 12:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 4
Всего: 142



Цитата(Zloxa @  24.3.2013,  13:35 Найти цитируемый пост)
Злоха про эксельчик, вордик упомянул для того чтобы продемонстрировать, что то, о чем Злоха говорит - привычное и повседневное

Редактировать какую-нибудь хтмл-форму и редактировать документ в бинарном формате, - разные вещи однако. Если в первом случае это может быть просто записью в таблице бд, то во втором все-таки лучше хранить это дело на сервере в родном файловом формате и редактировать куда лучше с помощью специализированный программных средств, а не веб-интерфейса(этот вариант возможен, но только для простейших случаев). Я сопсно сказал только об этом.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 24.3.2013, 12:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Дядьвов. Речь шла о захвате блокировки на объект, открываемый для редактирования. Не важно, бинарное ли он имеет представление или текстовое.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
diadiavova
Дата 24.3.2013, 13:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 4
Всего: 142



Цитата(Zloxa @  24.3.2013,  13:58 Найти цитируемый пост)
 Речь шла о захвате блокировки на объект, открываемый для редактирования.

Да, ты спросил можно ли это реализовать. Что-то с этим еще непонятно? smile Дальше пошел спор о том, зачем это делать. Потом, когда я сказал, что редактировать "эксельчеги" в браузере - не комильфо, меня поправили, что дескать никакой разницы, а документ - это записи в бд. На что я возразил, что в бд держать записи из экселя - тоже не есть хорошо, а это будут файлики. Мне было сказано, что дескать какие еще файлики, их там нет. Я на это ответил, что Злоха, дескать, упоминал об эксельчиках. Тут пришел Злоха и сказал, что говоря об эксельчиках он совсем не это имел в виду. Когда я попытался дать разъяснения, Злоха заявил, что речь шла о блокировке доступа. Круг замкнулся smile

Добавлено через 1 минуту и 25 секунд
Но, кстати? еще раньше речь шла о безальтернотивности дотнета, так что не надо об этом забывать smile


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0888 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.