Барс, ты про известных олимпийцев спрашивал? Т.к вегетарианство набирает обороты, то таких спортсменов всё больше и всё больше пробиваются на самый верх и хотя их всё ещё немного (пропорции спортсменов веганов и мысоедов примерно такие же, как и в среднем по населению), вот тебе пример:

Ушёл есть морскую капусту.
ЗЫ. Вилкой.

Думаю что нам людям-человекам просто необходимо мясо, так же как и травка)) Во всем есть польза и витамины))

Ага! В травке особенно много!   

sergejzr, как известно, травоядные едят постоянно, так как энерии из немясной, а тем более сырой пищи, много не выцедишь... у нормального горожанина нет на это времени.

второй момент, на таком голодном пайке зимой иммунитет просядет в момент. чел из ролика это компенсирует постоянными 
тренировками, и снова у нормального горожанина нет на это времени.

третий момент, если ты не спортсмен и не уборщица в метро, то твоему мозгу нужно усиленное питание. работа мозга требует весьма немалих энергозатрат от организма. 
я конечно не знаю, может он вечерами развлекается доказательством теории Янга-Миллса... но что-то я сомневаюсь в этом.

итог - можно жить на сырой траве, но это не эффективно и бессмысленно, ибо человек, как и свинья, всеяден. 
зачем ограничивать свои естественные преимущества?! мы же в отличие от коров можем питаться более энергоемкой пищей!

кроме того, если не нарушать правила приготовления пищи, то жареная мясная продукция не вреднее салата. известно, что потребление мяса с кровью вызывает рак кишечника, а пережаренное полно кацерагенов - ну так не ешь недожаренное и пережаренное! пожарь как положено!

пожарь мне как положено мяса, а?   

да не вопрос! прям сегодня и пожарю, чтоб ты не утруждался... 
и даже съем чтоб и этой проблемой тебя не отягощать.  

Мы уже обсуждали это. Травоядные да, едят. Но мы же не траву едим. Овощи, фрукты намного более калорийны травы. На собственом опыте - пара яблок, груша и банан - достаточная пища на день (да, я ещё спортом при этом занимался). 
Дневной рацион римского легионера - горсть пшеницы и пара яблок.
Есть ещё видео, где Алексей рассказывает о своём рационе, который тоже - пара перекусов в день (2:47).
Мясоеду тяжело это понять (сам знаю) так как он почти всегда испытывает чувство голода(которое на самом деле им не является. ). Когда переходишь на растительную пищу, через 2-3 недели это проходит.


Человек всеяден по факту, но по строению пищеварительной системы и переработке пищи он намного более плодояден.


Мясо, птица, рыба, жареные и пареня - всё повышает вероятность рака. Исследования на эту тему есть достаточно в pubMed.

ну и пусть себе повышает. до 100% эта вероятность достигает лишь в 0,8% случаев... а касаемо желудочного и того меньше. и чо?


wiki
  

С чего ты это взял? Белковая пища, и мясо в особенности, требуют много энергии на переваривание, так что в итоге баланс оказывается едва ли не отрицательным. Существуют даже белковые диеты, об эффективности которых(в вопросе похудения) ходят легенды. Другой вопрос, что злоупотреблять белками вредно и даже опасно. Легче всего каллории берутся из простых углеводов(сахаров), потом идут крахмалы и жиры, но этого добра как раз-таки именно в растительной пище полно.

Мясо именно благодаря длительности процесса переваривания создает чувство сытости надолго.

Полная ерунда. Травоядные в принципе не могут переваривать мясо. Попробуй зайца кормить мясом, он у тебя сдохнет. Система у нас как раз-таки очень типичная для всеядных. Другой вопрс - количество животной пищи. Если обратиться к примерам из животного мира, то наиболее близкими нашими "родственниками" является шимпанзе, так у шимпанзе животная пища составляет порядка 5% рациона, но тем не менее она есть.

Я видео не смотрел, но я в курсе, что есть веганы, занимающиеся тяжелой атлетикой и т.д. Проблема в том, что такие ролики обычно умалчивают о таком факторе, как спортивная фармакология. Основная масса веганов - дрищи и вид имеют такой, как узники концлагерей. Многие имеют проблемы со здоровьем и ходят по врачам, те им выписывают препараты железа, поскольку в основном железо наш организм берет именно из мяса. Так что при всем при том, что я всецело за медицину и фармакологию, тем не менее не могу признать образ жизни, приводящий к необоходимости обращаться к ним - здоровым.

А центуриона??   

Прости, это ИМХО, в этот раз без ссылки. в общем, я верю, что если считать общую энергоемкость продукта V,  энергию на переверивание P, трава 0 и мясо 1, сырая а , приготовленная b, то 
1. (V0a - P0a) >> (V1a - P1a) , ибо V1a < P1a
2. (V0a - P0a) << (V1b - P1b) , где P0a ~ P1b
3. (V0b - P0b) < (V1b - P1b), хотя P0a < P1b
легкое гуголне дало такое подтверждение моей гипотизе:

[1]

[2]

Рэчел Кармоди (Rachel Carmody) из Гарварда
можно погуглить лучше, но думаю, что я и так близок к истине.

sergejzr, в догонку...

там же

директор Института питания РАМН Виктор Тутельян

Добавлено через 8 минут и 3 секунды
ну и самый железобетонный аргумент в мою пользу

Глас Винграда   

Эммммм... а какое отношение усваиваемость имеет к "энергоемкости"? Это два разных понятия. Если я и говорил в предыдущем посте об усваиваемости, то только в том месте, где речь шла о железе. Действительно, то железо, которое мы получаем из растений, практически полностью уходит в унитаз, а легко усваивается т.н. гемическое железо, которое мы получаем из мяса. Кроме того, белки вообще практически не используются для получения энергии, они расщепляются на аминокислоты, а  те, в свою очередь, идут на строительство собственных белков организма. Клеточным топливом является аденозинтрифосфат, а это фосфорицированный сахар и получить его проще всего из углеводов, причем моносахариды идут сразу в обработку, а полисахариды сначала еще надо привести в надлежащий вид. Жиры могут использоваться для получения углеводов, но как правило этого не происходит, поскольку особого смысла в этом нет(по крайней мере, если углеводы поступают в достаточном количестве).

Но уж коль скоро речь зашла об усвоении разных продуктов, то тут тоже все не так однозначно. Взять к примеру тех же сыроедов. Известно немало случаев, когда у людей, желающих резко перейти на сырую пищу, случался авитаминоз, причем вплоть до выпадения зубов и волос. Казалось бы, при термической обработке большинство витаминов разрушается и сырые овощи ими гораздо богаче. Тем не менее наш организм гораздо больше приспособлен к усвоению витаминов из термически обработанных овощей. Но если на сыроеденье переходить постепенно, то этой проблемы нет. Причина скорей всего в том, что бОльшую часть работы по перевариванию пищи(существует мнение, что до 90%) выполняет микрофлора кишечника, а  она(в отличие от "стационарных" пищеварительных желез) может меняться и причем довольно быстро. Поэтому статистика, полученная на обычных людях, может не соответствовать тому, что имеет место в случае с людьми, режим питания которых кардинально отличается от обычных людей.

Так может ты мне мяса пожаришь как надо?? А то от всех ваших разговоров у меня аппетит такой, что ###!!   

  Мне кажется, что на фоне той аццкой химии, которую мы покупаем в магазинах уже совершенно не важно растительного она или животного происхождения. Вред от ее природы меньшее зло, чем то зло которое в нее привнесено производителями. Ну какое вегетарианство в России зимой? Из натуральных продуктов только квашенная капуста, соленые огурцы и водка. Все эти привезенные продукты выращены на Бог знает чем, а мясо в лучшем случае с гормонами роста, в худшем вообще протухшее и накачанное красителями и проч. Рыба которая усваивается на дофига процентов, также выращивается искусственно как и мясо. В наших условиях лучше выбирать продукты не по признаку мясо / не мясо, а проверенное или химия.