Цитата(RAdmin @ 23.6.2005, 08:02)

Народ а какже самое главное? Ну там природные инстинкты размножения, или в армиейскую еду ёдированцю соль, доюавляют?

Представляется злобный фельдшер в белом халате, с лицом маньяка. Он проходит в столовую и с гомерическим хохотом высыпает в компот белый порошок.
На самом деле ничего не сыпят, я не раз стоял в наряде по столовой, да и просто не раз наблюдал как готовится хавка от начала и до конца, маньяков фельдшеров не было, разве что пробу возьмет раз в неделю и все.
Насчет сексуальных инстинктов, то они действительно притупляются, дело же тут не в йоде, броме, а в непривычной нагрузке, психологическом стрессе(в начале службы). Это к психологам.

Daemon05 Ясно .
Но всёже, как быть людям с устойчивой психикой, легко переносящим физ. нагрузки?

Цитата из режима дня
<div align="left"></div>Дед отслуживший полтора года, подрываться и одеваться за 45 сек вместе с духами не хотит. Поэтому он встает в 6:20 с командирами отделений, как раз 10 минут чтобы одется и перекурить. Подъем, это самая ненавистная команда. Первые дни в армии, когда во сне еще видишь гражданскую жизнь, команда режет сон, эта команда означает, что спишь ты не дома на диванчике, что нельзя неспеша потянуться, понежиться, продрать глаза и начинать медленно подниматься. Впереди еще один дерьмовый день и таких дней еще около семисот, а значит еще около семисот проклятых подъемов. Все проделывается в панике и за 45 секунд. Задача одеть все и вбежать в строй на ЦП. Новичкам особенно трудно даются портянки. Существуют разные хитрости. Например, рассказывают, что в форме советского образца(модель 1943-го года с пилоткой) вставляли спички в пуговицы, чтобы те на вид были застегнуты. У нас был современный камуфляж, поэтому проблемы с пуговицами не было (на комке пуговицы закрыты тканью и их вообще не видно, застегнуты они или нет). Про портянки "парашютом" - частая дембельская сказка о том, что по подъему батарея неожиданно бежала много км и большинство личного состава пострадало из-за парашютных портянок. Наша батарея каждое утро бегала как минимум по 5 км, так что портянки надо было всегда наматывать как надо. Схема же подъема такая: солдат просыпается за 5 минут до подъема, эта привычка вырабатывается через месяц. Можно еще раз внимательно обдумать, что за чем надевать и куда бежать. Внутренне напряжен. Тихонько слышишь голос дежурного по батарее «Дневальный, командуй подъем!». Врубается свет, начинается шум и шевеление. Через полсекунды бардак и паника.
- Батарея подъем! Форма одежды номер четыре!
- Выполнили отброску одеяла, все расположение белое!
Проходит еще 5 секунд.
- Команда «Подъем» была!, кого команда не ...!!
- Ты ... вонючий, ... ты в проход свои сапоги кинул!
- ..., тебя команда «Подъем!» не ... чтоли? До ... дембель уже?
- Дебил, портянки на ЦП мотают, а не в проходе.
- Это что у тебя ... за отброска одеяла такая!
30 секунд, за это время отбрасываешь одеяло от себя, прыжком ч/з дужку кровати влетаешь в брюки. Портянки на табуретке, 7 сек одна нога в сапоге, еще 7 сек вторая нога в сапоге, брючный ремешок не застегиваю, накидываю китель, кепку, хватаю с табуретки ремень. Прошло 45 секунд от команды.
- Дневальный, ... тормозишь, ...! Строй часть!
- Батарея, становись на ЦП, для следования на утреннюю зарядку!
Я уже стою в проходе, пока сбегаются остальные, застегиваю ремешок и ремень, пытаюсь застегнуть пуговицы, сколько успею.
- Равняйсь! Смирно! Замкомвзводам отделений доложить о наличии личного состава!
Появляется сонный дежурный по части – капитан.
- 1 взвод, лиц незаконно отсутствующих нет!
- 2 взвод, лиц незаконно отсутствующих нет!
- Взвод спецмашин, лиц незаконно отсутствующих нет!
- ВКППЗ, лиц незаконно отсутствующих нет!
- Снабжение, лиц незаконно отсутствующих нет!
Дежурный по батарее поворачивается к дежурному по части и отдает честь.
- Товарищ гвардии капитан, подъем в батарее произведен, лиц незаконно отсутствующих нет. Дежурный по батарее, гвардии сержант Пупкин.
- Вольно!
- Батарея! Вольно! Напра…Во! Построение на улице. Через туалет на выход не в ногу шагом марш!

Это сообщение отредактировал(а) Daemon05 - 27.6.2005, 04:24

---------

Это сообщение отредактировал(а) Albinos_x - 29.4.2008, 22:32

А что входит в понятие "моральное воздействие"? Пример.

Lamer George

А все что угодно!- в отпуск? Балалайку! Куча нарядов в неочереди. Короче почти по уставу

По уставу, помню, еще можно поощрить писмом на Родину и фотографией на фоне развернутого боевого знамени.

 

мы живём в обществе и постоянно с ним взаимодействуем и зависим от него, хотим мы этого или нет. Если человек провинился перед этим обществом (особенно перед теми с кем он постоянно общяется), то это общество начинает его воспитывать. А это не особо приятно. Поэтому многие стараются этого избегать. (правда, есть индивиды, которые долго сопротивляются, но рано или поздно сдаются, потому что жить в обществе которое тябя ненавидит нелегко)
у этого метода есть только один побочный эффект: (обычно офицеров за это не любят, но они и не женщины, что бы их любить) может достаться невиновным, что не есть хорошо. Но зато хорошо отрабатывается воинская сплочённость воспитывается чувство ответственности.

кроме того в армии существует дисциплинарная система. И хорошего человека всегда поощерят, а плохого накажут. (принцип кнута и пряника)

А также сейчас быстро развивается система уголовного наказания: за дедовщину(когда она переступает черту), за не подчинение старшему по званию и т.д. (принцип страха перед законом)


Это сообщение отредактировал(а) Albinos_x - 29.4.2008, 22:32

Albinos_x, у тебя указан адрес Новосибирск-95, не служишь ли ты часом в моей родной глуховской ракетной дивизии в/ч 34148?

Почему так сложно найти фильм, книгу, статью или что-то, что рассказывало бы правдиво о реальном положении вещей на срочной службе в армии?
Даже интернет беден статьями. Возьмем классику - фильм "В зоне особого внимания" - сказка, "Максим Перепелица" - сказка для детей, "ДМБ" - кишит эксцентрикой и гиперболой. Сериал "Солдаты" тоже недалеко ушел от. Про книги вообще молчу.

Исчерпывающий обзор и теория неуставных отношений в советской армии конца 80-х можно найти здесь http://novel.nm.ru/story/story30.txt, хотя на мой взгляд, либо автор сгущает краски, либо в российской армии стало все таки получше, по сравнению с советской.

Это сообщение отредактировал(а) Daemon05 - 29.6.2005, 02:02

-------------- 

Это сообщение отредактировал(а) Albinos_x - 29.4.2008, 22:37

Daemon05
Ну и рассказик...

У меня брат очень просился служить... Спортсмен... Рвался как мог, хотел стать погранцом... Не взяли... плоскостопие... Военкоматы стали дрючить... стали честно работать...

Мои впечатления от частично пройденных воинских сборов можно прочитать здесь:
http://www.livejournal.com/users/batigoal/5063.html
http://www.livejournal.com/users/batigoal/5330.html

Здрасьте.
Прошелся по первой половине постов.. не мог умолчать. втесываюсь. служил, в Израиле, в боевых частях. Короче, в Израильской армии есть неуставные отношения, но на моем опыте обычно нет унижения. Возможно детали меняются со временем и частью, но с нами было так: в конце боевого курса, перевли во "взрослый" батальон. Комбат (т.е. офицер), на "интервью" посадил и сказал: "Значит у нас тут так: первые полгода - ты молодой. Здесь тебя никто не заставит носки стирать, как я слышал делали в России, но кроме солдатских дел, делаешь все что тебе говорит вон тот сержант и тот, и те кого они пошлют ( это было в результате 1/2 года с 4 часами сна в день, и весь день - летаешь: кухня, туалеты, палатки, и т.д. + "обычные", солдатские дела). Вторые полгода ты уже почти взрослый, ты делаешь меньше и только когда молодые кончились. далее ты еще взрослее, и ты не делаешь подсобную работу, но если надо будет, я лично могу попросить помочь. Последние полгода - ты "старик", и тебе респект. ты занимаешься только армейской деятельностью, и то , той, к-рую выберешь, и с кем захочешь. Если тебе не нравится - переведем, у нас тут только по согласию." Это "неуставные": все это незаконно по Израильскому закону. а Старики, были очень высоко-профессиональны, классные ребята. и у них я научился многому, до этого неизвестному, и что после мне спасло зaдницy. и с ними идти было намного спокойней чем с каким офицеришкой.

Т.Е. утверждение, что в "цивилизованных" странах нет дедовщины - не соответствует действительности. Все зависит от самой страны, устоев и воспитания.
Моя теория об этом такова: если ты солдат - то жизнь твоя немного останавливается с точки зрения карьеры и развития, ты обучаешься совершенно непригодным для цивилизованной жизни вещам. для добавки живого интереса и перспектив и есть какие то положительные части во всей этой бессмыслице и эти иерархии (в случае, что ты не собираешься в офицеры и т.п.). Кроме того, человеки "в загоне", как и другие животные - примитизируются/приматизируются, и законы такого общества изменяются ( особенно у нас, мужиков - без женской ласки у нас быстро мозги набекрень идут)
Поэтому - нельзя в такой среде держать людей подолгу. В Израиле - раз в месяц - в два ты точно бываешь дома. ( Но это проще в такой маленькой стране )

Насчет унижений скажу так. из одного магазина (29 патронов) из м-16 можно завалить на нервах человек 5-10, а без нервов - и того больше. В небоевых частях у ваших "дедов" такой перспективы - нет. Боевое оружие видимо выдают только в тире, и то по 5-10 патронов, и там не покуролесишь. Посему и изголяются. Я думаю, что унижать "для воспитания" - это воспитывать рабов, и разрушать команду/отряд (возможно я не совсем понимаю вашу действительность). да, возможно что люди приходят изнеженные и нужен шок, но стирать, получать "лося"/"горного тушканчика" и всех остальный фигур синхронного плавания ( не в процессе обучения рукопашного боя, а так "для прикола" ), в армии - только уродует душу людей, причем - и тех кто это делает, и тех кому это делают. И все молчат, и с гордостью приходят домой в форме ВДВ или черт его знает как, бритые.
Мрак какой-то. А шок можно легко поддерживать пиротехникой, тяжелыми тренировками и долгими марш-бросками ( напр. положить спать, в 22:00, в 24:30 зайти и пострелять в палатке, запустить дымовуху, и на ура будут в шоке. я был :-) )

Я согласен с Витом насчет "прикрытия ж*п" - что мелкий, да и крупный ком. состав просто не имеет ни желания ни сил изменить все это, брать ответственность .. но просто муражки по коже: мои братаны, с которыми под пули ходишь, и пьешь из одной фляги будут ко мне так относиться... капец! А как я такого урода на носилках или горбе понесу после таких приколов, когда ему в чего куда попадет ? пусть дохнет.

У меня в России один сосед вернулся в аллюминиевом ящике домой. мне было 13 и я не понимал точно как такое может случиться в строй-бате... теперь догнал. Это получается, что каждый советский/российский солдат - "отсидел" в армии! и жаргон такой же - "крысить".

Надеюсь вы от этого не поломались а выросли, вот. И еще: много работы в России еще надо сделать вам и вашим детям.

У нас в начале армии, очень много говорили о "человеческом облике", о "чистоте оружия" и т.д., это сейчас я понимаю, насколько это важно: ребята - оставайтесь прежде всего - человеками, а потом "солдатами", "дедами" и "духами".

Удачи всем.

Как-то по чистоплюйски получилось, ну, не обессудьте.
вернемся к компутерам

Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 28.10.2005, 22:07

Цитата(bilbobagginz @ 28.10.2005, 23:02)

Как-то по чистоплюйски получилось

Скорее, по-человечески.