![]() |
|
Модераторы: Rickert |
![]()
|
|
| unicuum |
|
||||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: нет Всего: 8 |
Не думаю что ИИ это проблема, но я действительно ещё не пытался его создать.
Да, именно так, разглагольствованием, болтовнёй. Мы сейчас тоже беседуем, но не предпринимаем никаких действий, чтобы осуществить ИИ. Японцы, американцы, всё это хорошо, но через себя не прыгнешь. Тут нужны мощные умственные усилия, а не только хорошая организация тех. процесса.
Мне всё же кажется, что это из разряда «а если …». Вот у учёных занятых проектом не хватило мозгов, и они говорят, «а если нам дать более мощный компьютер, но с другой, нужной нам архитектурой, то мы вам такое сделаем!!!». Взять, к примеру, промышленный компьютер в формате MicroPC от Fastwel или Octagon System. Процессор есть, есть. Можно подключать большие Flash-диски. Прямой ввод в компьютер с камер. Звуковая система. Дополнительные ввод-вывод аналоговых и цифровых сигналов, а так же возможность вставки плат управления сервоприводами. Чего не хватает? Программы естественно. Захват и обработка видеоизображения должна поддерживаться именно программными методами. Мыслительный процесс тоже. Действия координируются всё той же программой. А программы то и нет, потому что её никто написать не может. Хотя если кто-то и напишет, то это могут запросто засекретить. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
||||||
|
|||||||
| WERITAS |
|
||||||
|
******** ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 582 Регистрация: 2.5.2005 Где: Москва Репутация: 2 Всего: 5 |
Бред. По-вашему в Массачусетском институте кибернетики (MIT) не было таких усилий?
Нельзя "написать программу не имея под рукой компьютера". Надеюсь, я сейчас понятно выразился.
Я вижу, что вы совершенно не знакомы с историей развития ИИ. Не судите вы так свысока. Вы что действительно на фильм о терминаторе опираетесь?! После этой фразы спорить с вами уже бессмысленно, так что я из этой дискуссии выхожу. Ах да, на будущее: если будете "пытаться создавать ИИ" и у вас что-нить получится, скиньте мне в ПМ. -------------------- Арт-менеджер клуба, разрешивший концерт Алексея Глызина, уволен с формулировкой "Мудак" |
||||||
|
|||||||
| arilou |
|
||||
![]() Великий МунаБудвин ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 6 Всего: 61 |
Модератор: Ребята, давайте не будем нервничать
Вот вот. Понимание многих проблем приходит именно тогда, когда начинаешь пытаться что-то сделать.
В споре рождается истина. |
||||
|
|||||
| DENNN |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3878 Регистрация: 27.3.2002 Где: Москва Репутация: 3 Всего: 43 |
вся тема скорее похожа на бред. Разве что WERITAS, пытается внести немного здравого смысла, но спорщики не хотят слышать даже себя, о каком же интеллекте может идти речь?
|
|||
|
||||
| unicuum |
|
||||||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: нет Всего: 8 |
Были, и институт это хорошая организация, но организация хорошо совершенствует основы, но не изобретает что-то новое. Основ ИИ нет, вот у них ничего и не вышло.
Компьютеры есть, и они могут всё. Если не умеешь работать, прежде всего нужно обвинять себя, а не инструмент. Я вот предположим, не могу написать какую-нибудь программу, но я знаю, что проблема не в компьютере и его архитектуре, проблема во мне. История ИИ это история провалов, посему я даже историей это называть не хочу.
Скину, конечно, если не забуду, но я трезво оцениваю свои шансы. Если уж у огромных коллективов людей не получилось, то, что ждать от меня? Плюс пока я не собираюсь погружаться в утопические проекты.
Полностью согласен. Или умирает, а возможно истина и рядом с этой беседой не лежала. Впрочем, я не пытаюсь спорить, это бессмысленно. У меня есть точка зрения, если с ней не согласны, не буду из-за этого расстраиваться. Не согласен, ИИ это не бред. И вообще, ругаться легко, а вот предложить что-то своё гораздо сложнее. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
||||||||
|
|||||||||
| DENNN |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3878 Регистрация: 27.3.2002 Где: Москва Репутация: 3 Всего: 43 |
ИИ не бред, бред то, что в этой теме произносят некоторые энтузиасты. Складывается такое впечатление, что о предмете берутся рассуждать не разу не попробовав сделать хоть что-то. |
|||
|
||||
| unicuum |
|
||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: нет Всего: 8 |
Да, и я честно в этом признался. Мысли у меня есть, но до программирования пока дело не дошло.
Кто, например? Себя я энтузиастом назвать не могу, но поговорить на тему ИИ готов. Если у тебя есть какие-то продуктивные мысли излагай. Думаю будет очень интересно послушать. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
||||
|
|||||
| WERITAS |
|
||||||||||
|
******** ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 582 Регистрация: 2.5.2005 Где: Москва Репутация: 2 Всего: 5 |
Ладно, отвечу в последний раз:
Скажите это Карлу Хьюитту (автору языка PLANNER, который между прочим стал классикой ИИ!) И Терри Винограду (одному из основоположников в сфере ПОНИМАНИЯ естественного языка компьютером). Для справки оба работали в MIT.
Это что? Закон такой? Как "Волга впадает в Каспийское море"? А достижения в области вычислительной техники носят довольно локальный характер. Даже если США построят к 2020 году квантовые вычислители, ИИ на таких машинах построить будет весьма и весьма сложно...если вообще возможно
Нельзя отрицать историю, если в ней что-то не нравится.
Интересен ваш выбор языка программирования : )
-------------------- Арт-менеджер клуба, разрешивший концерт Алексея Глызина, уволен с формулировкой "Мудак" |
||||||||||
|
|||||||||||
| dereyly |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 217 Регистрация: 16.6.2006 Репутация: 2 Всего: 4 |
Мне кажется чтобы создавать ИИ нужно хорошо владеть техниками Слабого ИИ в практическом применение, чтобы ваша гениальная идея не была созданием велосипеда, хотя мозг не затуманенный предыдущими наработками может что то придумать, но это врят ли... все ревалюционеры в матиматике, физике имели за собой багаж знаниий...
И мне кажется что ИИ родится не в массовом порыве энтузиастов, а в какой нибудь лаборатории не в нашем НИИ, где бюракратия и неорганизованность (не всегда но в большинстве случаев так), а в тех лабораториях куда делаются огромные вливания денег, где наука это бизнес (можно кидать в меня камни Мне вообще интересна проблема ИИ, но я пока изучаю готовые алгоритмы, хотяб для того чтобы микроскопом гвозди колоть |
|||
|
||||
| arilou |
|
|||
![]() Великий МунаБудвин ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 6 Всего: 61 |
||||
|
||||
| Gorcer |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 275 Регистрация: 30.6.2004 Где: Владивосток Репутация: 1 Всего: 4 |
dereyly,
а я вот всегда считал что именно гениальные открытия делались на чистом итузаизме без всяких меркантильных целей........такчто с вами я не соглашусь я заявлю смело и открыто, что для изобретения ИИ нужен немного сумашедший прогрмиист который имеет на эту проблему немного искревлённый взгляд, видет её со стороны в другом измерении.......а куча учённых думающих о материальной наживе ничего не изобретёт....так как все ихние мысли о деньгах..а это сильно ограничивает фантазию. -------------------- Больнее всего получить удар от человека которому доверяешь. <удалено администрацией> |
|||
|
||||
| DENNN |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3878 Регистрация: 27.3.2002 Где: Москва Репутация: 3 Всего: 43 |
не имеет отношщения. Какие-то открытия делались одиночками, какие-то после десятилетий гос.финансирований. мне вот кажется, что порграммист в этой задачи не важное. Программист - это исполнитель и реализатор формально описанного алгоритма. Нужен логик, с творческой натурой и сугубо рациональным взглядом на вещи |
|||
|
||||
| Никто |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 180 Регистрация: 21.3.2006 Репутация: нет Всего: нет |
Программист и придумыватель разума-по моему это не одно и то же.
--------------------
|
|||
|
||||
| Kuber |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 119 Регистрация: 7.4.2006 Где: #vingrad Репутация: нет Всего: 3 |
Ну, это уже прямо звучит как программист - это бездумное существо, которое может только писать в строчку. Я же думаю, что многие программисты как раз такими и являются “логик, с творческой натурой и сугубо рациональным взглядом на вещи”, а вот вопрос, почему же тогда не появился до сих пор ИИ?=)
Да, так оно и было, деньги действительно сужают фантазию. --------------------
Если меня угораздило написать что то умное и вам понравилось, то не забудте нажать [-]...:) |
|||
|
||||
| Gorcer |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 275 Регистрация: 30.6.2004 Где: Владивосток Репутация: 1 Всего: 4 |
извените подвиньтесь, но логику не известно о тех ограничениях которые имеет компьютер, и он слабо себе представляет что значит расписать алгоритм, простых для него вещей. такчто он может долго образно филосовствовать на эту тему но программисту это ничего не даст. Да программист, это самый главный изобретатель!...регулярно приходится в работе совершать открытия, придумывать какието гениальные, оригинальные алгоритмы.....но это всё остаётся скрытым за толстыми стенами откомпилированого в EXEшник кода, и юзер всегда видит лишь результат. -------------------- Больнее всего получить удар от человека которому доверяешь. <удалено администрацией> |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила форума "Программирование игр, графики и искуственного интеллекта" | |
|
|
НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание что новые темы касающиеся новых вопросов создаются кнопкой "Новая тема" а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих тематических темах будут удалены а их авторы, при рецедиве, забанены.
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Rickert. |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Программирование игр, графики и искусственного интеллекта | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |