Естественно, что сайт этот научно-популярный, поэтому и относиться к информации такого рода нужно несколько критически.  

DemoCode, 
нет, я как раз про сайт  

Добавлено @ 18:43 
Накидай еще линков, плиииз. Если есть... 

И что?


Книга клиническая иммунология - там огромная глава посвящена ВИЧ-инфекции. Тебе чтоб ты поверил сколько ссылок надо? Тебе лучше по-моему, сходить в библиотеку - там найти серьезную информацию проще чем в интернете. 

тогда непонятно откуда столь глубокие познания в области культивирования и пр.

Единственное к чему я пришел (после общения с рядом людей, и доступной инфы) что обман имеет место. Вопрос только где этот обман? Картина (ВИЧ/СПИД) красочна но сродни Дарвиновской теории происхождения видов -- все более менее логично за исключением нескольких белых пятен (о боторых умалчивают) + пару аксиом (весьма сомнительных с точки зрения современной науки) на которых все дершится. 
Хочу сказать, что мы видим уже обелочку которая выросла вокруг проблемы и искать в ней ошибки и подвохи трудно (все научно и обосновано), а самые серьезные неувязки находятся на уровне китов (на которых земля держится). Только трониш все теории и рассыпаются. Наверное так во многих проблемах. 

Я по первому образованию - врач, поэтому хорошо знаком с вирусологией. Но какое это имеет отношение к теме?


Что за аксиомы?


Каких?  

Это сообщение отредактировал(а) DemoCode - 31.7.2006, 19:11

а мы что в верю/неверю играем ?

 В библиотеку... Можно попробовать    

Я не считаю что заболевания нет. Просто возбыдитель ведет сябя шибко странно.
Презервапив не защищает от вирусов. 
В организме вирусы перемещаются с помощью крови, лимфы, слюны и тд (любой жидкости).
Поэтому заражение вирусными инфекциями носят эпидемический характер.
Любое вирусное заболевание беременной женщины будет и у ребенка (ребенок болеет всем тем чем болеет его мать во время беременности). Антигены вирусов и бактерий в организме ничем не фильтруются и выводятся только естественным путем (это обыславливает период реабилитации после практически любого заболевания когда возбудитель подавлен а его продукция еще работает).

По всем признакам вирусной инфекции ВИЧ должен:
  передаваться при поцелуях и воздушнокапельным путем
  при пользовании общими предметами гигиены 
  новорожденным детям
  при вскармливании 
  половым путем (грипп тоже так передается только воздушнокапельным гораздо эффективнее область поражения больше, а половой путь не рассматривается тк полюбому воздушнокапельный присутствует)
  и вероятность такого заражения должна быть высока.

При любой вирусной инфекции больного сразу должны поместить в изолятор иначе будет эпидемия.
Только вирусные инфекции редко (реже бак-инфекций) встречаются посему нам живется спокойнее.
Прививкой от вирусной инфекции являются антигены, от бак-инфекций специальная культура бактерий.
Распространение бак-инфекций гораздо сдержанее и сложнее.
Посему непонятно поведение ВИЧ.

Добавлено @ 19:35 

просто в постах проффесионализм слышен.

если касаться Дарвина то нехватает переходных видов (в том числе и человека). Тогда списали на: "еще не нашли .." Сегодня все чаще появляются публикации (в области биологии, зарубещные у нас тиш и благодать) в которых в Дарвине сомневаются.
Относительно ВИЧ -- поведение плохо вяжется с понятием вирус. 

Ничего странного нет, просто он во многом отличается от других вирусов. Ведь нельзя говорить, глядя на человека, что например, собаки ведут себя странно.


Правильнее сказать, что презерватив не защищает от любых вирусов, в том числе и ВИЧ в 100% случаев. Ничего странного тут нет.


Не вижу ничего странного, хоть одно из другого и не следует.


С чего это вдруг? Наибольшие концентрации вируса в крови и сперме, в то время как концентрация вируса в слюне и мокроте настолько низка, что не представляет никакой опасности. Т.к. вирус ВИЧ не обладает тропизмом к клеткам дыхательных путей, в отличе, например, от вируса гриппа. По-твоему что ли все вирусные инфекции должны передаваться воздушно-капельным путем? Это далеко не так. Ничего опять-таки странного тут нет. Сотни других вирусных инфекций не передаются воздушно-капельным путем. Такая же история и с предметами гигиены. Новорожденным детям вирус передается, а при грудном вскармливании очень редко.


Он и не должен рассматриваться, т.к. вирус гриппа не способен проникать в клетки эпителия половых путей, т.к. они не имеют рецепторов, которые бы узнавал вирус гриппа. Поэтому даже если туда (извините) накашлять, гриппозной инфекции всё равно не возникнет.


Далеко не при любой.


У меня нет точных данных, но мне кажется, что все-таки наоборот. Взять хотя бы, наиболее распространенное заболевание ОРЗ, возбудители которого почти в 90-100% случаев вирусы. Да что там, даже инфицированность населения Земли вирусом простого герпеса также приближается к 90%.


Неверно. И от вирусов и от бактерий применяются и те и другие типы вакцин. В чем принципиальная разница между "специальной культурой" и антигенами относительно иммунного ответа? Никакой, вводятся в качестве вакцины живые бактерии, вирусы или их отдельные антигены, антитела-то всё равно синтезируются к конкретным антигенам.


Вобщем, из всего изложенного тобой, никаких шибко странностей я не увидел.

Добавлено @ 20:05 

См. выше 

Самое кретинское в этом деле, что многие процедуры, связанные, к примеру, с получением работы или гражданства для иностранцев, с устройством на определенную работу (в области медицины, работа с детьми, продуктами питания и т.д.), а также обследование беременных включают в себя обязательный анализ на ВИЧ. То есть, государство получает легкий и недорогой (более того - прибыльный, т.к. анализ оплачивается) способ контроля за:

- рождаемостью
- миграцией
- трудовой деятельностью

Надо кого-то от чего-то отшить - сделай ему положительный анализ на ВИЧ!
Просто, как апельсин 


Вы по-прежнему верите в то, что ВИЧ существует?.... 

Офигеть! Как всё просто.   
И человек больше никогда в жизни не будет пересдавать этот анализ, и уж тем более в другой лаборатории.


Да верю. А что Вы можете противопоставить мировому опыту изучения этой проблемы в тысячах исследовательских лабораториях мира?

Всё ещё про СПИД говорите. Всем кто в него не верит, советую взять кровь у инфицированного этой болезнью человека и сделать себе маленький укольчик. Если СПИДа нет, вы не умрёте.
     

Добавлено @ 02:11 

Только что дошло, оказывается люди уже начинают сомневаться не только в существовании СПИДа, но и во всех ВИЧ инфекциях. Здорово, желаю удачно заразиться…
      

Это сообщение отредактировал(а) unicuum - 5.10.2006, 02:13

unicuum, 

Неправильная логика. Никто и не говорит что там в инфицированной крови нету других реально опасных болезней. Поэтому делать так я бы не стал.

Добавлено @ 12:38 

Похоже ты все еще веришь в коммунизм?....
Если надо то он его не сдаст. 
Поэтому у меня и возникает так много сомнений - этот вопрос имеет яркую политическую и экономическую окраску. Гораздо более яркую чем медицинскую.

не сомневаются, просто "бросают кость своре собак", что бы все заполошились, засуетились, начали обсуждать (а заодно и осуждать автора). Это же Ида   такая форма стеба над людми

Добавлено @ 12:42 

а еще лучше поставь ему диагноз - бешенство, тогда точно никуда не возьмут и все шарахатся будут

Ошибаетесь. Инородные ткани и вещества отторгаются организмом, так что кони двинуть можно и от крови совершенно здорового человека.

unicuum, 
А я вам конкретно советую :
1. Найти канализационный люк.
2. Открыть.
3. Засунуть голову.
4. Крикнуть "я не дурак !".
Если не дурак - эха не будет