Цитата

Информация к размышлению о наших временах и некоторых сильных мира сего СПИД - не проблема врачей и вирусологов, а лженаучный терроризм? Луиджи де Марчи, итальянский ученый (печатается с незначительными изменениями и сокращениями) Наконец-то по гнусной кормушке, именуемой "борьба со СПИДом", нанесен удар из политического лагеря! Президент ЮАР Табо Мбеки поддержал честного американского ученого Питера Дюсберга, который уже десять лет доказывает миру, что СПИДа нет. Мбеки пригласил Дюсберга работать в ЮАР, чтобы противостоять наглому вмешательству Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ), которая утверждает, что 10% жителей ЮАР инфицировано ВИЧ. Цифры взяты с потолка. Но под эти цифры "выбиваются" огромные деньги. Со времени "открытия" СПИДа правительство США потратило на него 50 миллиардов долларов. Два миллиарда долларов в год получает Центр по профилактике и контролю заболеваний (CDC), в офисах которого и родился этот миф - СПИД. В 1981 году американский врач Готтлиб ввел этот термин "синдром приобретенного иммунодефицита", сокращенно - СПИД (по-английски AIDS). Готтлиб ввел этот термин, наблюдая пятерых пациентов-гомосексуалистов. Все пятеро были наркоманами и активно употребляли опийные препараты для облегчения анальных сношений. Все пятеро были больны пневмонией с ярко выраженным поражением иммунной системы. Причем здесь эпидемия? Но, оказывается, поначалу ни о какой эпидемии речь и не шла! Готтлиб и другие врачи употребляли этот термин как симптом. Например, говорилось, что протекание туберкулеза у больного сопровождалось СПИДом, т.е. поражением иммунной системы. Это то же самое, как сказать, что грипп сопровождается высокой температурой, но ведь нет такой эпидемии "высокая температура"! Так было до того, пока исследования Готтлиба не легли на стол к начальству в тот самый Центр контроля и профилактики заболеваний. Центр как раз в тот момент грубо проколся на так называемом "свином гриппе". Это отдельная история, но вкратце ее тоже стоит рассказать. В 1976 году дирекция Центра заявила, что появился новый вирус "свиной грипп", который скоро начнет косить американцев направо и налево. Под это выбиваются денежки на производство вакцины и начинается тотальная вакцинация. 50 миллионам американцев успевают сделать прививки, как вдруг выясняется, что никакого вируса нет, а вакцина обладает мощным побочным эффектом, от которого тысячи людей получают тяжелые нервные расстройства и паралич. Около 100 миллионов долларов государство выплатило по судебным искам. Проколовшись со "свиным гриппом", Центр ухватился всеми руками за СПИД. Быстренько отыскали вирус, который "вероятно" вызывает СПИД, и назвали его "вирус иммунодефицита человека" (сокращенно - ВИЧ). Создали технологию ВИЧ-тестирования. И пошло-поехало "производство" больных СПИДом! И финансирование - 2 миллиарда зелени в год! У многих честных ученых это наглое шарлатанство вызвало возмущение. Они доказывали, что нет никакого вируса, что тест только фиксирует наличие антител в организме. Тестирование дает положительный результат (т.е. обнаруживает "вирус") при туберкулезе, пневмонии, ревматизме, рассеянном склерозе и еще двух десятках болезней, а также после прививок и переливания крови, то есть в результате вмешательства в обычную работу организма. На это вмешательство организм отвечает выработкой антител, которые и обнаруживает ВИЧ-тест. Вдумайтесь в такой абсурд: более миллиона человека, у которых обнаружили ВИЧ 15 лет назад, до сих пор не заболели никаким СПИДом, и наоборот, полутора миллиону больных врачи бы рады по всем симптомам припаять СПИД, да вот только тест не показывает ВИЧ! Венгерский врач Антал Макк заявил в интервью, что называется, не в бровь, а в глаз: "Большинство диагнозов СПИДа основаны не на выделении вируса, а на решении Всемирной организации здравоохранения причислять к нему такие клинические симптомы, как потеря в весе, хроническая диарея и постоянная повышенная температура". А вот самые свежие данные, напечатанные в авторитетном английском медицинском журнале The Lancet. Японские врачи, работавшие в Гане, протестировали на ВИЧ 227 африканцев, которых до этого признали больными СПИДом на основании тех самых трех симптомов. У более чем половины ВИЧ не обнаружен! Теперь понятно, откуда в африканских странах берутся эти миллионы "больных СПИДом", эти 10 или 20 процентов! Понос, потеря в весе, температура? - шагом марш на тестирование! Реакция на ВИЧ положительная? - ура, болен! Следующий! Всемирная организация здравоохранения к этой кормушке присосалась крепко, не оторвешь. На конференции в Токио ее представители жаловались, что финансирование уменьшилось с 90 миллионов долларов до всего лишь 70. А ведь надо же бедным странам помогать, не хватает! На что же, как вы думаете, расходуются эти миллионы? В основном на... презервативы! Итак, миллионы африканцев болеют и мрут от малярии, туберкулеза и всего букета болезней, связанных с антисанитарией, голодом, сверхжарким климатом, то есть, с тяжелыми условиями жизни. Раньше был даже специальный термин "болезни нищеты". Но нас хотят убедить, что на самом-то деле они болеют и мрут от некоей загадочной непобедимой эпидемии, спастись от которой можно, только с помощью презерватива. И значит, не нужно им посылать продовольствие и лекарства от общеизвестных болезней, не нужно прививать от туберкулеза, не нужно готовить местные кадры медиков и вообще налаживать систему здравоохранения, а нужны слать миллиардами (!) резиновые колпачки в ярких упаковках. Не против мифического "СПИДа", а чтоб не плодились, чтоб не захлестнула черная волна "цивилизованный" мир! Два зайца убиваются одним ударом: и рождаемость уменьшается, и смертность от того же туберкулеза и прочих "болезней нищеты" благополучно растет. И Запад еще и выглядит благодетелем. Сейчас та же технология отрабатывается на России... Политика и экономика тут сплетены в единое целое. Есть корыстные интересы мощных бюрократических и коммерческих структур и есть общие политические интересы Запада. И, кроме того, в перспективе СПИД - это эффективный инструмент контроля за обществом. Ведь любого человека можно подвести под диагноз, а дальше принудительное лечение, изоляция, смерть. Так что "карательная психиатрия" отдыхает по сравнению с теми тоталитарными удовольствиями, которые можно ждать от "борьбы со СПИДом". Но опять вернемся от политики к экономике. Ясно, что СПИДу и борьбе с ним аплодируют производители презервативов. Но есть и другие преуспевающие на этом бизнесе. Например, фармацевтическая компания Burroughs Wellcome, которая производит лекарство от СПИДа - AZT, известное также как "Ретровир". Это очень интересное лекарство. ВИЧ был открыт в 1984 году, а уже в 1986-м компания заявляет, что лекарство найдено, и в 1987-м оно поступает в продажу. Все просто: AZT был разработан еще в 70-х годах для борьбы с раком. Но выяснилось, что высокотоксичный AZT убивает быстрее рака, и в продажу он не попал. И вот теперь решено было выяснить, кто быстрее убивает - AZT или СПИД, а заодно "отбить" средства, вложенные в разработку. Центральная больница Массачусетса получает 140 тысяч долларов за информацию о 19 пациентах, которых якобы спасло новое средство. И все медики, подтвердившие "действенность" AZT, получают дотации от компании, кровно заинтересованной в сбыте лекарства. Дюсберг (см. начало статьи) утверждает, что от 10 до 50 тысяч человек скончались не от СПИДа, а от приема AZT. Это суперсредство "мочит" все клетки без разбора, в первую очередь - кишечника и костного мозга. Исследовательский центр Конкорд опубликовал данные, по которым выходило, что принимающие AZT живут не дольше тех, кто его не принимает. Вскоре после публикации главного статистика, готовившего материал, сбил грузовик. Еще одна крупная социальная группа, которой позарез нужен СПИД, - гомосексуалисты. Не рядовая шушера, конечно, а всевозможные бюрократы от гомосексуализма, зарабатывающие на "ужасном AIDS". Во время конференции по СПИДу в Берлине группа гомосексуалистов избила исследовательницу Джейн Шантон, снявшую фильм, доказывающий, что в Африке СПИДа нет. Гостиницу и проезд хулиганам оплатила компания Burroughs Wellcome. Еще одна заинтересованная категория - наркодельцы. Если иммунитет разрушается из-за вируса, значит вся беда в шприцах, как в средствах передачи вируса. Такая мысль неназойливо внушается. Колись чистыми шприцами и избежишь СПИДа. Не нужно быть ученым, нужно иметь хоть одного знакомого "наркомана", чтобы понять, что это чушь. Героин без всякого "СПИДа" разрушает иммунную систему, колись хоть сверх-стерильным шприцом. Борьба со СПИДом - это пример типичного грандиозного надувательства, которое процветает в современном мире. Огромную роль в этом, как и в любом другом масштабном надувательстве, играют СМИ. Точка зрения честных ученых отражается в малотиражных научных сборниках, в какой-нибудь университетской газетке или радиопередаче. Тогда как щедро оплачиваемая лживая официальная пропаганда ведется буквально в планетарных масштабах. Помните, как СПИД прописался в России? В 1988 году из-за халатности врачей якобы заразились дети в Элисте, Волгограде, Ростове-на-Дону. Многие известные специалисты тогда выражали сомнения. Даже "Медицинская газета" писала, что, скорей всего, дело не в СПИДе, а была допущена "неоправданная избыточность в проведении лекарственной терапии, в переливаниях крови", что и привело к положительной реакции на ВИЧ. Но на одну серьезную статью приходились мегатонны "проспидовской" пропаганды. И, наконец, у этого гигантского круговорота лжи есть еще один союзник - глупое, жадное и трусливое человечество. Автор книги о СПИДе доктор Джон Лорицен пишет: "Многие ученые знают правду о СПИДе. Но существует огромная материальная заинтересованность, заключаются миллиардные сделки, процветает бизнес, связанный со СПИДом. Поэтому ученые молчат, извлекая для себя выгоду и способствуя этому бизнесу". Таков этот подлый мир. Истина не нужна даже ученым. Такого глобального мракобесия, построенного на коммерческой основе, не знало "мрачное средневековье". Владимир ДУБИНИН "Трибунал" Чума-кормилица? СПИД - это самая большая мистификация XX века, полагает заведующий кафедрой патологоанатомии Иркутского государственного медицинского университета кандидат медицинских наук Владимир Агеев. В газете "Восточно-Сибирская правда" он сделал сенсационное заявление: синдром иммунодефицита существует, но никакого вируса иммунодефицита человека нет и не было. По его словам, "этот бред - самая большая и самая страшная мистификация XX века". Ученый объясняет, что иммунодефициты бывают врожденными и приобретенными. Причины же приобретенных иммунодефицитов могут быть самые разнообразные (радиация, действие некоторых лекарственных препаратов, целый ряд заболеваний, вызванных ухудшенной экологической ситуацией). "За 20 лет в науке, медицинской промышленности, практической медицине и, самое главное, в политике, - говорит Агеев, - выросла гигантская отрасль, которая кормится от СПИДа. Страшилище несет такие большие золотые яйца. Слишком многие заинтересованы в том, чтобы миф существовал и процветал!" "Я не имею права молчать, - заявляет Агеев. - Можно остановить развитие туберкулеза. Лечатся гепатиты. Можно избавиться и от наркомании. Но если человеку поставлен диагноз ВИЧ, он теряет надежду и убивает себя страхом." И таких людей становится все больше. На протяжении двух десятков лет я интересуюсь этой проблемой и еще не встречал человека, который видел вирус иммунодефицита. В конце прошлого года я был на международном медицинском симпозиуме в Москве. Я спросил у крупнейшего в стране специалиста по СПИДу: "Вы видели возбудителя этой болезни?" Ответ был предельно осторожным. "Было бы большой смелостью утверждать, что я видел этот вирус", - ответил он. Что же касается диагностических тестов, посредством которых выявляют вирусоносителей, то они не выявляют вирус, утверждает ученый. Тесты лишь удостоверяют наличие антигена в крови. Положительную реакцию на ВИЧ-инфекцию могут дать туберкулез, гепатит, пневмония, ревматизм, грипп - все что угодно. "Я не рекомендую вам идти проверяться на СПИД после перенесенного гриппа. Его обязательно обнаружат", - говорит Агеев. По словам иркутского ученого, чтобы говорить о том, что конкретная бактерия или вирус является причиной заболевания, нужны три условия. Во-первых, возбудитель заболевания надо выявить. Во-вторых, его надо высеять на питательной среде. И третье! Надо провести эксперимент - заразить экспериментальное животное. В истории со СПИДом вирус никто не выявил, не высевал, эксперимент не проводил! А что касается клинических проявлений (утомляемость, першение в горле, лимфоденопатия и субфебрильная температура), то, отметил ученый, с такими симптомами протекает целый ряд заболеваний. Мало того, по версии Всемирной организации здравоохранения, диагноз ВИЧ может быть поставлен при выявлении около 30 болезней, давно и хорошо изученных, а сейчас включенных в число ВИЧ-ассоциированных. Для лечения СПИДа (который не излечивается) применяют очень дорогие и высокотоксичные препараты AZT. Они производятся компанией "Веллкамп". В Америке зарегистрировано уже более 50 тысяч смертей, вызванных лекарством против СПИДа. Зато компания заработала миллиарды. В России тоже приступили к производству этого "чудодейственного" снадобья. Коснувшись темы "наркомания и СПИД", ученый заявил, что иммунная система наркомана разрушается не потому, что он заразился некой фантастической болезнью, а потому, что он постоянно вводит в организм наркотики. Эта гадость перенапрягает все защитные системы организма, в том числе иммунную. И, как правило, причиной смерти таких больных являются вторичные инфекции. СПИД, заявляет Агеев, отвлекает нас от реальных опасностей - от уже упомянутого инфекционного гепатита, от туберкулеза. В 1997 году в России умерли от туберкулеза 250 тысяч человек. Вот где надо бить во все колокола. "Парламентская газета" № 533 за 8/11/00 Подготовил Юрий САЗОНОВ. В России четверть миллиона ВИЧ-инфицированных Эпидемия ВИЧ/СПИД в России набирает темп. По официальным данным, в стране число людей, инфицированных вирусом иммунодефицита человека, достигло 250100. Только с начала этого года, как рассказал руководитель федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом, академик РАМН Вадим Покровский, в России заразились ВИЧ 20000 человек.

Точка зрения официальной медицины

Далее. Нас регулярно кормят всяческими страшилками, вроде "птичьего гриппа", "сибирской язвы" и т.д. Тему можно развить.

Что вы обо всем этом думаете?...

Это сообщение отредактировал(а) ida - 12.10.2005, 13:51

Птичий грипп действительно существует, ведь косит птицу без разбора. На счёт СПИД'а можно задуматься, ведь убивает не сам вирус, а другие болезни из-за ослабленного иммунитета. НО! опять же люди мрут, врождённо ли это или нет, не знаю, но люди мрут

На счёт наркоты ИМXО правы, не от СПИД'а чел загибаеться...

Цитата(ida @ 12.10.2005, 13:47)

Что вы обо всем этом думаете?...

Я так и знал.........

А если серьезно то я уже несколько лет слежу за превращением медицины в финансовую кормушку ,например у одного англичанина был выявлен ген предотвращающий заболевание СПИДом, и что - да ничего, фармакологическая фирма производитель лекарств с мировым именем запатентовала этот ген и закрыла дело в долгий ящик, т.к. они же являются производителем анти-СПИДового коктейля который приносит им сумасшедшие барыши, ясно что пока не выжмут из этой кормушки все прибыли они не запустят исследование этого гена и не подумают о производстве вакцины, а т.к. ген запатентован то никто кроме них не может его использовать в производстве препаратов.

Меня особенно сразило вот это:

Цитата

переливание инфицированной крови или ее продуктов - вероятность инфицирования превышает 90%; внутривенное введение наркотиков - 30%; передача вируса от матери ребенку - около 30%; однократный анальный половой контакт - 1,0%; получение медицинской помощи с нарушением целостности кожных покровов и слизистых - 0,3%; однократный вагинальный половой контакт - 0,1%.

По данным ОФИЦИАЛЬНОЙ медицины. Думаю, комментарии излишни для тех, кто хотя бы поверхностно знаком с биологией. И уж если вероятность ВИЧ-инфицирования в стоматологическом кабинете в ТРИ (!) раза выше, чем при вагинальном половом контакте, то производителей и продавцов презервативов вообще надо привлекать по закону об отмывании доходов.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 12.10.2005, 14:55

Ага... а любовь придумали коммунисты, чтобы денег не платить... ерунда, право слово. И пресса какая-то желтоватая...

Akina, я намеренно привела ОБЕ точки зрения - и официальную, и неофициальную. Выводы стоит делать только после изучения обеих. Но по-моему надо быть идиотом, чтобы отрицать коммерческий интерес в этой затее. Вам известно про практику нахождения несуществующих инфекций у пациента с целью заработать денег, которые он потратит на лечение, параллельно гробя свой организм? Про диагнозы беременным женщинам вроде патологии плода и невозможности доносить ребенка - единственным выходом является аборт, в результате чего медицинское заведение получает до 3 кг свежего эмбрионального материала, очень дорого стоящего и активно использующегося для производства медикаментов и косметики. Про "лечение" пародонтоза методом периодических дорогостоящих процедур, хотя известно, что он неизлечим, а процедура лишь устраняет симптомы; про дорогостоящие операции по улучшению зрения, побочные эффекты от которых до сих пор не изучены, а успех самой операции в процентном отношении хотя и достаточно высок, но все же ниже, чем минимальная надежность пассажирского самолета; про кожные заболевания, которые неизлечимы и зависят исключительно от наследственности и психологического состояния пациента. Список можно продолжить.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 12.10.2005, 14:54

Цитата(ida @ 12.10.2005, 12:47)

Гане, протестировали на ВИЧ 227 африканцев, которых до этого признали больными СПИДом на основании тех самых трех симптомов. У более чем половины ВИЧ не обнаружен!

Но у второй половины повидимому обнаружен
А мой знакомый из ЮАР недавно приехал. Первое, что он сказал - "У них там очень большая проблема со СПИДом".

Вполне может оказаться правдой, но недостаточно этой информации чтобы делать выводы

Akina, желтая пресса печатает все подряд, а не проводит тщательный отбор заведомо ложной информации. Ни одна правдивая статья не ограждена от попадания на ее страницы.

Цитата(Retro @ 12.10.2005, 13:33)

армакологическая фирма производитель лекарств с мировым именем запатентовала этот ген

Как можно запатентовать ген? Это творение природы, звучит дико. Ну разве только в США такое пройдёт, у них там много идиотских патентов, но Европу бы такое не остановило. Видать слухи/мифы это просто.

Достоверно известно и я думаю, всем ясно, что на медицине делаются огромные деньги.

Взять ту же стоматологию. Недавно в Германии проводили исследование. Послали человека со здоровыми зубами к 10 врачам и только один из них сказал, что у него здоровые зубы.

Здоровых зубов не бывает равно как и здоровых людей. Всегда можно найти, что подлечить.
Но статья - очередная сенсация из серии нами правят инопланетяне

Цитата(sergej @ 12.10.2005, 16:50)

Здоровых зубов не бывает  равно как и здоровых людей.

Я с этим не согласен.

А почему тогда врачи справи - гельбешайны выдают, если попросишь, даже если ты вроде совсем здоровый?

Цитата(Sardar @ 12.10.2005, 15:43)

Как можно запатентовать ген? Это творение природы, звучит дико. Ну разве только в США такое пройдёт, у них там много идиотских патентов, но Европу бы такое не остановило. Видать слухи/мифы это просто.

Ученый, декодировавший наследственный материал человека. В то время как его научные конкуренты с миллиардными затратами рылись в шламе наследственности, Вентер с помощью пары миллионов долларов от частных инвесторов, трехсот роботов и собственного метода Shotgun сконцентрировался на больших самородках: не на всех генах, а только на наиболее важных. Он вырезал лоскутки наследственного материала и собирал их заново в компьютере. Дешево и успешно. С тех пор как Вентер запатентовал первый генетический лоскуток, на научной сцене ему определили амплуа доктора Франкенштейна. В 1998 году он выступил в прессе, заявив, что в течение трех лет в одиночку расшифрует человеческий геном. Основав фирму Celera Genomics (celerity означает скорость), он отработал свою собственную методику на изучении наследственного материала плодовой мушки, а затем приступил к человеку. И только за один год акции Celera Genomics выросли в цене в 20 раз! В настоящее время гены являются ценнейшим сырьем для фармацевтической промышленности - используя новые знания о них, можно создавать медикаменты против диабета или астмы, таблетки для длинной жизни, стройной фигуры и вечно юной кожи. И в этом гигантском бизнесе государственные исследователи остались ни с чем. Вентер, частный предприниматель, держит в своих руках строительный план жизни, сумев получить несколько тысяч патентов на гены. И теперь у этого "Билла Гейтса от биологии" есть возможность стать гораздо более могущественным, чем компьютерный магнат. Есть чему позавидовать.

Источник

В Европе решили, что гены - достояние всего человечества

Европейским производителям генетического теста, который выявляет женщин из группы риска по раку молочной железы, больше не придется отчислять часть прибыли держателю патента на дефектные гены. Европейский патентный офис отозвал лицензию у фирмы Myriad Genetics из Солт-Лейк-Сити, признав бездоказательными утверждения об их приоритете в открытии генов.
Это решение, как отмечают эксперты, отражает различия между патентным законодательством в США и Европе, где сохранить патент сложнее. Оно стало уже вторым, которое коснулось генов, права на которые принадлежали компании. Еще в феврале таким же образом отозвали патент на другой ген из этой группы, также связанный с повышенным риском рака груди. Речь идет о генах BRCA1 и BRCA2. Февральское решение касается BRCA2. Патент был отозван, учитывая, что благотворительная организация Cancer Research UK подала документы на это открытие раньше.
Что касается последнего решения о BRCA1, официальные причины пока не названы, но есть версия, что речь идет о том, что изначальный патенты, выданный в 1994 году содержал несколько иную последовательность нуклеотидов в гене и был заменен на сегодняшний вариант лишь семь месяцев спустя. До этого данные о гене были опубликованы в открытых источниках.
Как полагают эксперты, это решение может стать прецедентом, который поможет принимать решение об отказе выдачи или отзыве "очевидных" патентов на гены.
Источник
До 2004 года насколько мне известно ВСЕ анализы, со всего мира, на предрасположеность к раку груди отправлялись в фирму Myriad Genetics и стоили около 2500 долларов, насчет решения европейского патентного офиса ничего сказать не могу но думаю будет очень долгое судебное разбирательство которое закончится неизвестно чем.

Цитата(sergej @ 12.10.2005, 17:50)

Здоровых зубов не бывает равно как и здоровых людей.

Согласен в Вовой, есть люди которые не обращаются к врачам по 20 лет и обладают безукоризненным здоровьем, естественно от возрастных проблем никуда не денешься.

Цитата(sergej @ 12.10.2005, 17:11)

А почему тогда врачи справи - гельбешайны выдают, если попросишь, даже если ты вроде совсем здоровый?

Что такое гельбешайн?

Ты не знаешь про Gelbe Schein?
Значит ты по-настоящему здоровый!
Это справка от врача, чтобы на работу не ходить

Цитата(sergej @ 12.10.2005, 20:57)

Ты не знаешь про Gelbe Schein?

Ааааа, это тоже самое, что Attest ?

Ага

Цитата(ida @ 12.10.2005, 14:49)

Про диагнозы беременным женщинам вроде патологии плода и невозможности доносить ребенка - единственным выходом является аборт, в результате чего медицинское заведение получает до 3 кг свежего эмбрионального материала, очень дорого стоящего и активно использующегося для производства медикаментов и косметики.

Да, между прочим, это серьезная проблема с той поры, когда в косметологии разрешили использовать подобный материал. Кто ж откажется подзаработать?

Цитата(ida @ 12.10.2005, 13:49)

Про диагнозы беременным женщинам вроде патологии плода и невозможности доносить ребенка - единственным выходом является аборт, в результате чего медицинское заведение получает до 3 кг свежего эмбрионального материала, очень дорого стоящего и активно использующегося для производства медикаментов и косметики.

Не понял, это к слову или как? В смысле эмбриональный материал в косметике и медицине? Есть факты, реальные продукты?

Цитата(Sardar @ 6.11.2005, 00:17)

Не понял, это к слову или как? В смысле эмбриональный материал в косметике и медицине? Есть факты, реальные продукты?

Ну да... есть.
Если я не ошибаюсь, какая-то "Плацента-маска" - ее часто рекламируют.
С помощью этой продукции как-то омолаживаются.

Часто берут материал животных, но описаны случаи изготовления продукции из человеческого материала. Правда, не совсем официально - недобросовестными учеными.

А, ну ясно, это для извращенцев с толстыми кошельками. Когда медики начнут использовать "человеческий материал" в реальных массовы продуктах, придёться браться за арматуру и как во Франции, но теперь по медикам...

Цитата(Sardar @ 6.11.2005, 03:11)

А, ну ясно, это для извращенцев с толстыми кошельками

Не думаю, что для извращенцев. Просто людям, которые являются потребителями, скоре всего не говорят, откуда берется материал. Это близко к операциям по трансплантации органов - прибыльный бизнес, открывающий широкий простор для злоупотреблений. Кто и как с ними борется, мне неизвестно. В том, что они имеют место в мире и, в частности, в РФ, я почти не сомневаюсь. Только те, кто об этом что-либо знают, либо работают там же, либо мертвы.

Т.е., речь идет скорее о методе вообще, а не о конкретном примере. Способов МНОГО заработать, уничтожая себе подобных, множество - я всего лишь затронула тему, кто и как ее будет развивать, это уже другой вопрос.

Цитата(bagira @ 5.11.2005, 21:55)

Про диагнозы беременным женщинам вроде патологии плода и невозможности доносить ребенка - единственным выходом является аборт, в результате чего медицинское заведение получает до 3 кг свежего эмбрионального материала, очень дорого стоящего и активно использующегося для производства медикаментов и косметики.

Не редки к сожалению случаи, когда дети 13-14 лет беремениют, а потом делают аборт, продавая зародыша, тем самым получая деньги. Факт - реальный, пока жена в роддоме была - я лично 3 видел. Их туда на операцию привозили.

На счет СПИДа: помните был парень Коля Колесников, который лечился, испытывал лекартсва - где он сейчас? Скорее всего правительство или спецслужбы заткнули тех лекарей, т.к. хим-био оружие - есть идеальнейший вид атаки. Почти уверен, что СПИД есть искуственная болячка, т.е. ею можно заразить, но и от нее есть лекарство. Точнее - придумали вирус, а людей используют как подопытных крыс. Берут слаборазвитые страны (Африка), что бы "не так жалко" было.

Цитата

На счет СПИДа: помните был парень Коля Колесников, который лечился, испытывал лекартсва - где он сейчас? Скорее всего правительство или спецслужбы заткнули тех лекарей, т.к. хим-био оружие - есть идеальнейший вид атаки.

Коля Колесников, вроде бы, умер, так как испытываемое лекарство ему не помогло.
Но официально не подтверждено.

... А вот еще одна версия про СПИД:

Цитата

СПИД родился при создании вакцины против полиомиелита Заражение человечества вирусом СПИДа стало результатом чудовищной ошибки ученых, работавших в начале 50-х годов в США и Бельгии над созданием живой вакцины от полиомиелита. Приготовленный с использованием клеток печени шимпанзе, данный тип вакцины был привит десяткам тысяч человек в центральных районах Африки. Этот вывод содержится в книге "Река" английского исследователя Эдварда Хупера. Автор впервые обобщил огромный материал о событиях, предшествовавших появлению СПИДа. По его утверждению, клетки обезьян, в которых культивировали возбудитель полиомиелита, содержали вирус Эс-Ай-Ви - обезьяний аналог вируса СПИДа. Попав вместе с вакциной против полиомиелита в человеческий организм, обезьяний вирус Эс-Ай-Ви приобрел ряд новых свойств, характерных уже для ВИЧ. Ученый пришел к такому выводу, поскольку именно после массовой вакцинации и были зарегистрированы первые случаи СПИДа. А области начального распространения "чумы XX века" совпадают с районами, в которых был использован препарат. Медицина Петербурга. № 11. Июнь, 2000

Все, что было флеймом в наших постах, удалено

Ох уж эти медики... Я вообще им не доверяю. Каждый человек должен быть с головой и только с головой идти к медикам. Я знаю очень много примеров, где медики халатно относились к пациентам. Если бы это было здесь, в Израиле, то с них можно было бы три шкуры содрать и лишить лицензии. Но поскульку это все в совке... мало что можно сделать.

Подход к лечению должен быть следующий (с моей т.з.): если болезнь не тяжелая (такая, которая лечится в дом. условиях), то никаких медиков/таблеток и т.п. не надо. Как можно меньше употреблять антибиотиков (несмотря на советы медиков), т.к. антибиотики пагубно сказываются на имунной системе человека. Больше пейте травяной чай и помните: чеснок был лучшим антибиотиком в древности. И без большинства таблеток можно обойтись. Не думайте, что человек умнее природы...

А по теме: не думаю, что люди на такое способны. Если они на самом деле сделали этот ВИЧ и заразили им людей, то это не люди.

Привет.

А это доказано и тщательно замалчивается. Или забалтывается постоянным треском СМИ... ВИЧ - не существует. СПИД - существует, например, если под дождик попасть и чуть замерзнуть. Ма-а-аленький, но СПИД, появится. Успешно лечится. ВСЕ знают как.

Почему раздувают? Я думаю причин много. От доходов, до исследований каких-нибудь плешивых аналитиков. Куриный грипп... Ну, если свежую кровь больной птицы пить... Или гриппозную встречную птицу чмокать в клюв... А сальмонелез? Яйцо куриное помыл хорошо и прожарил, проварил. Готовить надо правильно.

Почему пугают постоянно? Я думаю, оттого, что СМИ говорить/показывать нечего. А тут налил воды пострашнее. И НИКУДА ехать за материалом не надо! И музыки нет. И фильмов. О чем дудеть? О хорошем? Да ведь В ЭТОЙ стГане ВСЕ не так и ВСЕ плохо. И в Африке плохо. А, вот, в штатах, а, вот, в Израиле...

Достали телеуроды. То морда вбок у диктора съехала, то шепелявят, то дикторша горбатая и вся в розочках, то... чистая обезьяна, как Сванидзе. Принципов никаких, одни баксы мелькают. Нам все, что угодно скажут, было бы проплачено.

Вы меня извините, откопали педофила. Девочку задолбали своими интервью. Вот, мол, какая эта Россия, вот, типа, русские что творят. Угу-гу-у-у... А педофил жил на... извините, В Украине и ГРАЖДАНИН Израиля. Может в консерватории что-то не так?

Глупо бояться СПИДа. Вот переходя улицу, остановились на линии посредине, пусть и на переходе. Машины идут 60-80 кмч в ПОЛУМЕТРЕ. Одна ударит, встречная потащит по асфальту... Одной рукой фен держите, другой за полотенцесушитель... Одной рукой за холодильник, другой за газовую плиту... Да мало ли...

ВИЧ не существует. Если есть СПИД, то причину нужно в чем-то другом искать. И лечить. Вот, только не СПИД, а то как заявите... ТАК и получите лечение...

Счастливо.

Цитата(neutrino @ 7.11.2005, 00:15)

А по теме: не думаю, что люди на такое способны. Если они на самом деле сделали этот ВИЧ и заразили им людей, то это не люди.

Все же, кажется мне, что был элемент случайности, халатности. Ведь не специально же такую дрянь изобретать...

Цитата

Точнее - придумали вирус, а людей используют как подопытных крыс. Берут слаборазвитые страны (Африка), что бы "не так жалко" было.

Ай, будет вам....
Для каких целей проводят испытания на людях?
Как биооружие его использовать нерационально (слишком медленно). Куда рулезний какой нить Эбола.
Столь долгосрочный план завевания мира тоже ИМХО отпадает....
На основе испытаний создать супир-вирья, тоже как то глуповато, полно их уже разных всяких - гадких.
Если только США производит испытания навого оружия против пришелцев основанное на изучении трупа в зоне 51...Но какая то натянутая версия.

Зачем убивать эмбрион или плод?
В роддоме, где я как-то был на практике, плаценту брали обычно после родов.
А вообще, для сомневающихся, плацента - очень ценный товар для косметических кампаний.

А что ВИЧ придумали люди, я не сомневаюсь. Т.к. как-то странно, что основные его антигены обращены внутрь вириона, а не наружу, как у остальных вирусов. Не думаю, что такое могло само-собой выйти.

По поводу заболеваемости. Да, действительно в Африке очень высокая заболеваемость.
Так серопозитивных (у которых точно ВИЧ) например, в Зимбабве, Мозамбике - до 30% населения. А в Камеруне (или Кении, сейчас не помню точно, рядом нет данных) - почти 100% . В Центральной Африканской Республике многие школы позакрывались из-за того, что учителя умерли от ВИЧ-инфекции. Источник: Змушко, Белобородько. Клиническая иммунология (Руководство для врачей).-СПб.:Питер, 2001 (или 2003).

А вообще это очень выгодно для фармацевтических корпораций. Так если у тебя ВИЧ и ты можешь тратить по 1000-3000$ (данные не по Москве и Питеру, там наверное больше надо) в мес. на лечние, то можешь прожить и более 15 лет, если нет - увы, медицина тут бессильна.

25-летний британец Эндрю Стимпсона, возможно, стал первым человеком, излечившимся от вируса иммунодефицита человека. Диагноз СПИД Стимпсону поставлен в августе 2002 года и позже подтвержден. Однако через 14 месяцев медики нашли абсолютно здоровым, сообщает News of the World.

При этом, как утверждает сам британец, он не проходил никакого курса лечения и не принимал никаких таблеток. Медики утверждают, что никакой ошибки при постановке первоначального диагноза быть не могло, однако пока не могут объяснить первый в мире случай "спонтанного выздоровления".

Теперь Стимпсон, продавец сэндвичей, покинувший своего сексуального партнера 44-летнего инфицированного Хуана Гомеса, станет объектом исследования медиков.

"Это невероятно, я смотрел смерти в лицо, а теперь сказал ей прощай", - заявил сам Стимпсон, комментируя свое выздоровление. "Все доктора говорят мне, что это чудо, - добавил он. - Я помню, как после повторного теста мой врач пришле и сказал: "Ты вылечился. Это невероятно"".

Стимпсон говорит, что будет помогать медикам в их исследовании его организма, поскольку, по его словам, "это может быть большим шагом вперед в деле излечения всех" больных СПИДом.

Впервые Стимпсон, живущий близ Глазго, с жалобами на слабость и лихорадку, сдал анализы на СПИД в мае 2002 года. Тогда вирус не был обнаружен. Однако через три месяца анализы дали положительный результат.

newsru.com

Цитата(Wowa @ 13.11.2005, 13:11)

25-летний британец Эндрю Стимпсона, возможно, стал первым человеком, излечившимся от вируса иммунодефицита человека. Диагноз СПИД Стимпсону поставлен в августе 2002 года и позже подтвержден. Однако через 14 месяцев медики нашли абсолютно здоровым, сообщает News of the World.

Цитата

Причиной ложноположительных (когда инфекции нет, а результат ошибочно положительный) реакций по ВИЧ-инфекции при постановках ИФА и  иммунного блота (ИБ) является наличие у пациентов аутоиммунных процессов, антител к ревматоидному фактору, вирусу Эпштейна-Барр, молекулам главного комплекса гистосовместимости (HLA). Антитела к молекулам главного комплекса гистосовместимости, перекрестно реагирующие в ИФА, могут давать ложноположительные реакции в 0,2% случаев. В общем частота ложноположительных результатов с различными тест-системами колеблется от 0,02 до 0,5%. Использование в качестве антигена рекомбинантных белков ВИЧ в ИФА позволяет значительно снизить число ошибочных результатов. Чувствительность и специфичность тест-систем для ИФА при этом можно сравнить с ИБ.

http://www.primer.ru/cgi-bin/forum/forum_p...sp?TID=329&PN=1

Существует множество состояний, при которых возможны положительные результаты анализов на ВИЧ. Так что 100% гарантии никто дать не может, возможно так оно и было в описанном случае. Причём почти все из перечисленных состояний при которых возможны ложноположительные результаты часто сопровождаются явлениями иммунодефицита, что может ещё больше запутать.

Это сообщение отредактировал(а) DemoCode - 14.11.2005, 15:47

Где-то слышал предположение о неслучайности возникновения спида, которая заключалась в "осмысленном" заражении человека "природой" вследствие необходимости контроля равенства числа самок и самцов. Когда в природе эти явления сопровождаются массовыми самоубийствами животных, то у человека подобная регуляция осуществляется спидом.
Но это не моё ИМХО.

Природа спида, безусловно, интересна: она не тянет на биологическое оружие, зато тянет на погрешность в каком-либо эксперименте (с точки зрения искусственности образования).
А остальных вариантов тоже не мало.

СПИДа нет: люди умирают совсем по другим причинам


В Америке опубликована книга профессора молекулярной и клеточной биологии Калифорнийского университета Питера Дюсберга – одного из главных представителей научного инакомыслия в области гипотезы ВИЧ/СПИДа – под характерным названием: "Инфекционный СПИД: мы были введены в заблуждение?"

В предисловии ко второй книге П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" лауреат Нобелевской премии, присужденной за открытие химической реакции, которая стала затем использоваться без ведома и согласия автора в диагностике ВИЧ-инфекции (т.н. полимеразная цепная реакция – PCR) профессор К. Муллис (США), пишет: "Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа – не просто научная недоработка: это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение".

В этой книге П. Дюсберг, в частности, утверждает: "Борьба со СПИДом закончилась поражением. Начиная с 1981 года, более 500 000 американцам и свыше 150 000 европейцев поставили диагноз "ВИЧ/СПИД". Налогоплательщики США заплатили более 45-и миллиардов долларов, однако, за это время не было открыто никакой вакцины, никакого средства излечения и не разработано никакой эффективной профилактики. Ни один пациент со СПИДом не был вылечен. "Профессор Дюсберг считает, что СПИД противоречит всем законам инфекционной болезни. К примеру, обследованные жены 15000 "ВИЧ-положительных" американцев, почему-то не заразились вирусом, продолжая жить половой жизнью со своими мужьями.

Инфекционные болезни (например, грипп, туберкулез и др.) распространяются среди всего населения, независимо от пола и возраста людей. Между тем свыше 90% "ВИЧ-инфицированных" составляют мужчины – наркоманы и гомосексуалисты в возрасте 20 – 40 лет.

Согласно не опровергнутым до настоящего времени выводам доктора Коха – ученого, который в ХІХ веке выделил туберкулезную палочку, – чтобы признать какой-либо микроорганизм (микроб, вирус и др.) возбудителем конкретного заболевания, он должен быть обязательно выделен из организма, и после инфицирования им другого организма в нем должно развиться точно такое же заболевание.

Оппоненты доктрины СПИДа утверждают, что у людей, которым поставлен диагноз "ВИЧ-инфекция", этот вирус при лабораторной диагностике никогда не выделяется. П. Дюсберг пришел к заключению, что тот вирус, который считается "убийцей иммунной системы", не приводит к СПИДу и является безопасным для человека (так называемый вирус-спутник). Смерть от СПИДа через много лет – нечто из области ненаучной фантастики: этот вирус имеет свойство столь стремительно размножаться, что уже через две недели появляется в каждой клетке организма, однако без каких-либо пагубных для него последствий.

После многолетних исследований П. Дюсберг заявил, что если бы ему сказали, что он ВИЧ-инфицирован, то "не переживал бы по этому поводу ни секунды". Как считают оппоненты теории вирусного происхождения СПИДа, игнорировалось и сохранялось в тайне от общества то, что никогда не существовало и до сих пор нет ни одного достоверного теста на ВИЧ. При многих болезнях он является положительным, что уже дает основания поставить больному диагноз "ВИЧ-инфекция". Однако это не имеет никакого отношения к вирусу иммунодефицита, так как тест никогда не выявляет вирус, а удостоверяет только наличие антител в образцах крови. Эти антитела вырабатывает иммунная система для защиты от болезнетворных микроорганизмов – т. н. антигенов.

Положительная реакция, трактуемая как ВИЧ-инфекция, может быть, и у больных, чьи иммунные системы были ранее активизированы и вырабатывали антитела при самых разных заболеваниях – туберкулезе, пневмонии, ревматизме, рассеянном склерозе, состоянии после прививок, перенесенного гриппа и т. д. Это относится и к людям, которым часто переливали кровь – один из самых сильных антигенов, на который вырабатываются антитела.

Теперь это называется "СПИД"

В настоящее время диагноз "ВИЧ" может быть поставлен также при выявлении около 30 болезней, которые давно и хорошо изучены. Полный список этих заболеваний, которые именуются "СПИД-ассоциированными", можно найти, например, в книге директора Российского федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом академика РАМН В.В. Покровского "Эпидемиология и профилактика ВИЧ-инфекции и СПИД" (М., "Медицина", 1996г.)

В этом перечне фигурируют, в частности, пневмония, туберкулез, кандидоз (грибковая инфекция), саркома Капоши (онкологическое заболевание, описанное еще в ХIХ веке венгерским патологоанатомом Капоши – А.Д.), слабоумие, герпес и др. Профессор Дюсберг в книге "Выдуманный вирус СПИДа" пишет, что гипотеза ВИЧ/СПИД и родила этот "изумительный список 30 ранее известных болезней, которые теперь могут быть диагностированы как СПИД".

Ученый считает, что "на самом деле СПИД является новой эпидемией старых болезней". Даже в наших районных поликлиниках врач теперь имеет право отправить пациента на ВИЧ-обследование, если усмотрит симптомы хотя бы одной из 30 болезней, попавших в "черный список". А как уже отмечалось, многие из этих заболеваний запускают механизм активизации иммунитета и выработки антител, что может привести к положительной реакции теста на ВИЧ и дать основание поставить роковой диагноз.

"Смерть на законном основании"

СПИД считается финальной стадией ВИЧ-инфекции и неизлечимым по определению. В отличие даже от рака. В России неизбежность прискорбного финала возведена в ранг закона "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека" (от 30 марта 1995 года, 38-ФЗ): "Заболевание остается неизлечимым и приводит к неотвратимо смертельному исходу... " (курсив автора). Перефразируя Высоцкого, "если СПИД, – то сразу гроб". А что для нас тут нового? Все и так знают, что такой диагноз служит одновременно приговором – стать изгоем общества и готовиться к собственным похоронам.

Еще в 1988 году профессор Люк Монтанье ( L. Montagnier, Институт Пастера, Франция) сделал следующее заявление: "Психологические факторы являются чрезвычайно важными для поддержания иммунной системы. Если вы игнорируете психологическую поддержку, сообщая больному, что он обречен на смерть, то эти слова уже являются приговором. Неправда, что ВИЧ на 100% является смертельным! Почему же мы не говорим об этом человеку после диагноза?"

Одним из наиболее последовательных критиков гипотезы СПИДа является венгерский ученый доктор Антал Макк (Antal Makk). Он работал во многих странах Европы, Африки, сейчас руководит клиникой в г. Дубаи (Объединенные Арабские Эмираты). Выступая на одной из конференций по СПИДу, он подчеркнул, что "постоянное акцентирование неизлечимости СПИДа служит исключительно только целям бизнеса и получению денег на исследования и под другими предлогами. На эти деньги, в частности, разрабатываются и приобретаются токсичные препараты, которые не укрепляют, а разрушают иммунную систему, обрекая человека на смерть от побочных воздействий".

В мировой клинической практике для терапии СПИДа широко применяют высокотоксичные препараты AZT, производимые компанией Wellcome. Как подчеркивают А. Макк и другие противники доктрины СПИДа, эти препараты убивают все клетки организма без разбора. Питер Дюсберг утверждал, что зафиксировано уже более 50 тысяч летальных исходов, вызванных этим высокотоксичным лекарством.

Производство аналогичных препаратов освоено и в России. Так, по сведениям московской производственно-коммерческой Ассоциации АЗТ, она обеспечивает азидотимидином – одним из основных компонентов AZT – Россию, Белоруссию и Украину. Между тем, как подчеркивают противники доктрины СПИДа, разработано немало натуропатических средств, которые успешно восстанавливают иммунную систему, не оказывая побочных воздействий на организм.

Как считают специалисты, на иммунитет действительно влияет множество вредных факторов, которые могут привести к его ослаблению – стрессы, бесконтрольное употребление агрессивно навязываемых рекламой токсичных и якобы безопасных лекарств, неблагоприятная экология, электромагнитное излучение, наркотики, которые сами по себе токсичны для иммунных клеток, и многое другое. У многих людей иммунная система ослаблена, но это вовсе не означает, что у них СПИД. Оппоненты теории СПИДа считают, что не вирус- фантом вызывает иммунодефицит, а снижение иммунитета приводит к началу заболевания.

От чего же умирают наркоманы?

Профессор Дюсберг в книге "Выдуманный вирус СПИДа" подчеркивает, что "гораздо больше, чем от гипотетического ВИЧа, человек рискует от последствий внутривенного введения наркотиков, употребления различных стимуляторов сексуальной и умственной деятельности, а также высокотоксичных лекарств против ВИЧ, принимаемых в целях профилактики мужчинами-гомосексуалистами". В результате "рушится" иммунная система, что приводит ко многим тяжелым заболеваниям – туберкулезу, пневмонии, осложнениям, вызванным вирусными гепатитами, и другим. Как считают оппоненты доктрины, именно по этим причинам, а не от "смертельного" вируса СПИДа, умирают наркоманы и гомосексуалисты.

В то же время в зарубежной прессе приводятся факты, что у наркоманов, которые считались больными СПИДом, в случае прекращения приема наркотиков здоровье с годами приходит в норму и от "неизлечимого заболевания" они не умирают.

Aids – made in USA

В одном из номеров журнала "AIDS" была опубликована статья доктора Брайна Эллисона (Bryan J. Ellison) "Закулисная игра вокруг проблемы вируса иммунодефицита человека". Автор утверждает, что идея "создания" СПИДа принадлежит Центру контроля и профилактики заболеваний США (CDC). Ежегодно Центр получал 2 миллиарда долларов на борьбу с эпидемиями, имел тысячный штат сотрудников и при этом отличался тенденцией интерпретировать при необходимости вспышку любого заболевания как инфекционную эпидемию, получая возможность манипулирования общественным мнением и финансового обеспечения своей деятельности. Доктор Эллисон подчеркивает, что идея вирусного СПИДа стала одним из таких проектов, разработанных и успешно раскрученных Центром и его секретной структурой – Службой эпидсведений (EIS). Как заявил один из сотрудников Центра, "если мы научимся управлять эпидемией СПИДа, то это послужит моделью и для других заболеваний".

СПИД российского образца

В России исследования в области СПИДа в основном ведутся Российским федеральным центром по профилактике и борьбе со СПИДом Минздрава РФ, возглавляемым академиком РАМН В.В. Покровским. А всего в стране создано около 80 аналогичных специализированных структур.

В современной капиталистической России не потерял своей свежести анекдот советского периода: "Социалистический СПИД – непобедим, капиталистический – неизлечим!" По данным федерального Центра, в 1999 году около 1000 россиян заражались ежемесячно СПИДом. Минувший год побил все предыдущие печальные рекорды: ВИЧ-инфицированными стали столько же россиян, сколько за все предыдущие 12 лет, – с момента, когда в России были зафиксированы первые случаи заболевания. Всего же на конец прошлого года выявлено 26,6 тысячи ВИЧ-инфицированных. Большинство из них, разумеется, наркоманы в возрасте 20-30 лет. Ни один больной от СПИДа не был вылечен, что, впрочем, не помешало руководителю федерального Центра В.В.Покровскому получить звание академика РАМН.

Страх перед СПИДом не остановил ни бурного роста венерических и других заболеваний, ни эпидемии наркомании. Если 6-7 лет тому назад в стране было 60-70 тысяч наркоманов, то сейчас их насчитывается (по неофициальным данным) 10-12 миллионов. Ежегодно выявляется несколько сотен тысяч наркоманов со смертельно опасными заболеваниями печени, вызванными вирусами гепатитов В и С, которыми наркоманы обычно "награждают" друг друга, пользуясь одним шприцем. И специалисты сейчас бьют тревогу именно об этом бедствии как о неуправляемой эпидемии, угрожающей национальной безопасности России. А туберкулез, от которого в России только в 1997 году умерло более 250 тысяч человек? Как мы видим, "эпидемия" СПИДа несопоставима по масштабам с этими и другими болезнями.

Но не может не волновать при этом судьба и тех, кому поставлен этот убийственный диагноз, после которого по-прежнему калечатся судьбы, распадаются семьи, люди кончают жизнь самоубийством, как это было, например, в прошлом году в Иркутске, где 5 человек свели счеты с жизнью, узнав, что они больны СПИДом.

Только в Москве существует по крайней мере 6 разных общественных организаций, получивших от западных благотворительных фондов несколько миллионов долларов "на борьбу с "чумой ХХ века".

По данным печати, лечение одного российского больного обходится приблизительно в 100 долларов в месяц (в Москве эта сумма – порядка 1000 долларов). Затраты на лечение 26,6 тысячи человек, которые зарегистрированы в 1999 году как ВИЧ-инфицированные, должны составлять по минимуму более 31 миллиона долларов в год. В то же время в Англии, например, под влиянием критических выступлений по проблеме СПИДа, финансирование на исследования в этой области сократили на треть.

Автор книги о СПИДе доктор Джон Лорицен (США) утверждает следующее: "Многие ученые знают правду о СПИДе. Но существует огромная материальная заинтересованность, заключаются миллиардные сделки, процветает бизнес, связанный со СПИДом. Поэтому ученые молчат, извлекая для себя выгоду и способствуя этому бизнесу".

Профессору П. Дюсбергу неоднократно угрожали убийством. Был убит главный медицинский статистик, готовивший материал о том, что принимающие препарат AZT умирают быстрее тех, кто его не употребляет. Это лекарство принесло компании Wellcome миллиардные прибыли. Во время берлинского конгресса по СПИДу группа ВИЧ – положительных гомосексуалистов, которым оплатила их услуги эта компания, разгромила выставочный зал одного из швейцарских фармацевтических предприятий, производящего натуропатические лекарства. Гомосексуалисты избили журналистку Джейн Шантон – автора нашумевшего фильма, что в Африке никакого СПИДа нет, а есть давно известные болезни, которые стали причислять к СПИДу.

По информации упомянутой выше "российской родственницы" Wellcome – Ассоциации АЗТ, к 2002 году потребуется обеспечить такими препаратами до 100 000 ВИЧ-инфицированных. Это почти в четыре раза больше нынешнего количества больных. Откуда такая уверенность в столь значительном увеличении спроса на свою токсичную продукцию?

Как утверждает доктор Антал Макк, "СПИД – это не смертельное заболевание. Это бизнес на смерти ..."

Материалы, которые легли в основу данной статьи, автору этих строк предоставила врач Ирина Михайловна Сазонова (в ее переводах с английского и венгерского, а также собственные наблюдения и выводы). Более 25 лет она проработала в крупных лечебных учреждениях Москвы. Хорошо разбираясь в иммунологии, вирусологии, И.М. Сазонова с самого начала стала сомневаться в гипотезе СПИДа, с годами накопила большой материал по этой проблеме, перевела книгу П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа". Подробную научную информацию, опровергающую теорию "чумы ХХ века", предоставил ей доктор Антал Макк.

Много лет Ирина Михайловна безуспешно пытается достучаться до сознания тех, от кого зависит решение проблемы СПИДа в нашей стране. В 1998 году она выступала в Государственной Думе на парламентских слушаниях о проблемах борьбы с СПИДом . Присутствующие там президент РАМН академик В.И. Покровский и упомянутый выше академик РАМН его сын В.В. Покровский, встретили выступление молчанием. Без вопросов и комментариев. В резолюции этого мероприятия подчеркивалась необходимость увеличить финансирование исследований в этой области медицины.

В этом году заканчивается срок действия принятой в 1996 г. Федеральной программы АНТИ – ВИЧ/СПИД, в соответствии с которой на борьбу с "чумой" было выделено свыше 260 млн. рублей. Тем, кто занимается в России проблемой СПИДа, сейчас нужно обосновывать необходимость новых финансовых инъекций.

Андрей Дмитревский

Ага, во всём виноваты деньги. Именно из-за них люди и умирают, а вовсе не из-за контакта (это я так мягко выражаюсь) с заражённым объектом. Конечно, можно заработать себе громкое имя, действуя от противного, но факт остаётся фактом – люди заражаются, болеют и умирают. Так что говорить, что СПИДа нет глупо.  К тому же никто и не утверждает, что челы умирают именно от СПИДа – Синдром Повышенного Иммунно Дефицита. Они помирают от других болезней, так как вирус СПИДа убивает их сопротивляемость к ним. 

unicuum, мало того что ты ничего не понял из статьи, так еще не знаешь что означает сокращение СПИД - а рассуждать берешься. 
Минус.

А теперь по теме. В статье доступно написано, что болезни есть. Именно от болезней и умирают. Точно также описано достаточно фактов, говорящих о том, что никакого "вируса, понижающего иммунитет" нету (кроме конечно самих болезней, наркомании, пьянства итп). 

СПИД - "Синдром приобретенного иммунодефицита", если иммунодефицит есть и выражен достаточно сильно, а под ним при ВИЧ инфекции понимают не просто иммунодефицит, а практически полное подавление T-лимфоцитарной (а не какой-нибудь другой) системы, то смертельный исход неизбежен. По поводу того что смерть может наступать через десятки лет после инфицирования - тут нет никакой фантастики, известны так называемые "медленные вирусные инфекции", например куру, Крецфельда_Якоба и др. которые имеют инкубационный период годы и десятилетия. Вообще-то ретровирусы действительно имеют много общего в механизме действия с прионами, поэтому не всё так просто...



Нет достоверных тестов на бОльшую часть заболеваний, например нет 100% тестов на шизофрению, маниакально-деппресивный психоз, истерию, корешковые синдромы, невралгию тройничного нерва, арахноидиты, церебральный атеросклероз, мигрень и т.д. Легче перечислить заболевания диагноз которых можно 100% поставить по 1 признаку, их будет не так уж и много. 



А при чём тут одно к третьему? Профессор вообще с иммунологией знаком? Может и знаком, но судя по статье автор хочет больше популярности, чем истины.



Бред... НАличие ассоциированных заболеваний не позволяет ставить диагноз ВИЧ инфекции. Просто эти заболевания встречаются гораздо чаще при ВИЧ, чем без него, их наличие помогает "думать в правильном направлении". 

Например: молодого человека огрели ломом по голове - он потерял сознание, привезли в больницу. О чём думает врач? Наиболее вероятная причина потеря сознания - ушиб мозга или кровоизлияние в мозг или под оболочки мозга. И в первую очередь будет прорабатываться эта гипотеза, пока не убедятся окончательно и лечить будут исходя из этого диагноза, хотя никто не мешает ему потерять сознание например из-за инфаркта миокарда, острого менингита, диабетической комы, ишемического инсульта и по огромному ряду других причин. Если врач видит саркому Капоши и знает, что на протяжении 100 лет до того как появился СПИД в мировой литературе было описано всего штук пять случаев этой саркомы, а в отделении больных СПИДом в Нью-Йорской больнице каждый день лежит не менее десятка больных с саркомой Капоши, то вывод очевиден:  99.999% вероятность того что больной этой саркомой ВИЧ инфицирован и именно ВИЧ инфекия является причиной этого состояния. Да - остаётся вероятность что эти два состояния не связаны, для этого делаются дополнительные анализы, и обычный подсчёт соотношения Т-лимфоцитов и В-лимфоцитов обычно расставляет всё по своим местам. 



Особенно  мне нравится фраза "список болезней, которые теперь могут быть диагностированы как СПИД". Даже не знаю, на это смотреть как на бред, или как на профессиональное оскорбление! Это примерно то же что и сказать - что благодаря созданию языка С каждый программист стал вирусописателем...  Ни один врач будучи в здравом уме не будет диагностировать СПИД на том основании что у больного герпес или слабоумие... Если честно то за такие высказывания у меня руки чешутся подать в суд на этого "проффесора" за оскорбление меня как врача своими высказываниями.



А что это не так?



Дык течение - ремиттирующее, тем более их лечат... похоже писал человек который вообще не понимает то что он говорит...   

ага. конечно подругим. Простая ситуация: заболел человек ОРВИ жарит его, а лечится он не хочет, оп и отошел (далеко). Какой диагноз смерти? Не вкоем случае не ОРВИ (хотя скопытился именно от этой заразы), скорее всего диагноз "остановка сердца ...".
За время работы в отделе статистика в ЦРБ много таких корок насмотрелся. Зе бест был когда принесли талончик, а там написано: диагноз смерти "шизофрения" (типа машина збила, а он у психов на учете состоял).

По поводу СПИДа:
  Вируса СПИДа нет и быть не может согласно номенклатуры (Синдром Приобретенного Иммуно Дифицита)
  Вирус ВИЧ есть (во всяком случае так говорят), Вирус Иммунодифицита Человека.

С другой стороны поведение у этого вируса мягко казать странноватое как для вируса. Однозначно правду никто не знает, а те кто знают хорошо молчат.
Странности поведения вируса:
  1. Презерватив гарантирует защиту. С каких это пор латекс стал защитой от вирусов? Бактерий - да, но от вирусов - нет.
  2. Ребенок родившийся от инфицированой матери может быть не инфицирован. Странно вдвойне, обмен веществ общий, разве что разделены кровеносные системы, но почему то другие вирусы и бактерии вполне свободно гуляют туда и обратно. Неспроста в период беременности и лактации болеть женщите запрещено   .
  3. Время жизни вне носителя щитанные часы (точно не припомню). Обычно вирусы живут годами в неблагоприятных условиях (РНК покрытая белковой оболочкой весьма устойчива).
  4. Массовое заражение. Странновато для столь трудно-распространяемого вируса. Наверняка необошлось без помощи состороны.
  
Удивительна одна из версий происхождения: от обезьян (к стати они еще не вымерли хотя с таким вирусом должны давно загнуться). В природе есть змеи и пауки укус которых смертелен для человека, при этом практически безвреден для овец, лошадей и пр. Но вирусы обычно заточены под определенный вид. Бактерии в этом плане менее переборчивы.

Думаю что информация (оффициальная) имеет ряд неточностей. Цель с которой они внесины ... Возможно в чемто успокоить дабы паники не было, в чемто устрашить дабы не расслаблялись.
Также возможно ошибочное определение "вирус" возникшее на ранних этапах. Потом конечно разобрались, но номенклатурное название осталось. Описание сего чуда (ВИЧ) и его поведения напоминает одноклеточный возбудитель (сравнительно крупный, быстро умирает вне организма, спицифика распространения). Конечно это только мое мнение, но столько примеров подобных ошибок вокруг...


 
 

Ты не прав. На самом деле риск передачи инфекции от инфицированной матери - около 20% без профилактики, а с использованием существующих средств профилактики, этот риск снижает до 2%. Риск заражения при грудном вскармливании порядка 15%.



Несмотря на то, что во взрослом организме бактериальных клеток примерно в 10^2 раза больше, чем его собственных, в норме ребенок рождается практически стерильным.



ВИЧ сохраняется во внешней среде около 10-20 суток.

  

Это сообщение отредактировал(а) DemoCode - 8.7.2006, 10:44

ВИЧ придуман исскуственно для 4истки земной рассы. 

   

Люди, хоть один чеорвек может ответить на 1 вопрос? Каким образом был зарегестрирован вирус. Процедура регистрации занимает не один месяц. Необходимо собрирать факты заражения, мало того выделить тело вируса! Последнее НИКТО за 20 с лишним лет не сделал!!!
О каком вирусе вообще идет реч? Которого никто не видел? 

Ептель, так нами действительно инопланетяне рулят. Просто их не видно! 

Здрасьте...   
Молекулярная биология этого вируса уже изучена уже вдоль и поперек. 

   

Хороший обзор на русском:
Молекулярная биология ВИЧ

Если нужны ссылки на оригинальные исследования по отдельным компонентам вируса и его подгрупп, то набираем pubmed.com, в строку поиска вводим "HIV molecular biology" и получаем сотни ссылок. 

У меня доступ тоьлко на винград! Я не могу никуда уйти!    

Если надо, могу pdf-ку по почте послать (1,2 Мб). 

Ну и что, дело ведь не в определении, а в самом предмете. Ладно, пусть никакой болезни нет, но люди ведь умирают. В общем, так можно говорить, что и пуля не убивает, она лишь проделывает дыру в голове, а вот именно это самая дыра и является фатальным фактором для человека. Следовательно, во всём виновата дыра, а пуля, что пуля, её и не было никогда. Может я рассуждаю через, чур, отвлечённо, но просто мне кажется, ученый, который написал эту статейку просто хочет сделать себе быструю рекламу. Такие люди всегда начинают от противного и многие их поддерживают, уж не знаю почему, наверное, гены такие. Короче, пусть СПИДа нет, пусть это нечто другое, но людей то оно убивает, и бессмысленно подобное отрицать. Я вот могу назвать СПИД каким-нибудь МУВ, вроде как Медленно Убивающий Вирус, или НСБ – Неопознанная Смертельная Болезнь, но реальности самого предмета это не изменит. Не зря же говорят, что истина это то, что работает, а в данном случае СПИД работает очень «хорошо». И вообще, если у болезни есть название, значит, её выделили, а раз её выделили, то не хотят путать с другой. Но даже если СПИД это лишь маска для других смертельных заболеваний, то что это меняет? Заражаются ими одинаково, а эффективного лечения нет. Так что вот мой вывод, постарайтесь не заразится, а остальное не важно, и не думайте, что раз СПИДа нет, то вы от него не умрёте. 

Ну да, от диагноза... Как думаете, при подсчете смертей от СПИДа учитывают самоубийства на почве этого самого диагноза ? Чует мое сердце что учитываются (хотя это и бред). 
Вот еще не разу не видел конкретной инфы, чтоб человек умер от СПИД'а. С другой стороны - тех же самоубийств сколько угодно...
Самый простой, ИМХО, способ убить человека это поставить ему диагноз,  "да у тебя батенька, СПИД"...

Это так, просто мысли. Никаких выводов сделать не могу. Инфы мало. Кроме _РЕКЛАМЫ ВИЧ_ (в любой больнице) и резинок (там же) (что инфой никак назвать нельзя)     

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 29.7.2006, 09:50

Думаю в нашей стране большинство "самоубийств" самые обычные убийства. Просто милиция не хочет портить статистику, ведь от этого зависит их финансирование. А насчёт СПИДа повторюсь, какая разница что СПИД это удобная фраза для названия кучи болезней, смерть то реальна и заражение реально, так что же ещё надо??? 

Мне лично не надо    

Надо определить что это за болезни. Каким образом они влияют. Как их лечить. И в конце концов ПЕРЕСТАТЬ спекулировать на несуществующем вирусе СПИДа, зарабатывая бабло на чужих смертях. 
Вот что надо.

Добавлено @ 10:08 

СОвершенно верно. А сколько бабла то можно срубить его "лечением", особенно если человек не бедный. 

Нет, в таком случае классифицируется как: Класс XIX. Травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия внешних причин


Так сам по себе ВИЧ не убивает человека. Человек умирает от ассоциированных с ним болезней (различные инфекции, которые у здорового человека вообще себя никак не проявили бы, злокачественные опухоли, многие из которых также у здоровых людей не встречаются).


Вируса СПИДа действительно не существует, есть ВИЧ, а СПИД - это лишь одна из стадий ВИЧ-инфекции.
Если ты его имеешь ввиду, то он существует объективно, и к настоящему времени довольно хорошо изучен, описаны многие его белки, гены и их проявления, патогенез инфекции и т.д. Так антитела к ВИЧ сейчас есть возможность вявить во многих лабораториях даже простых городских больниц.


Ты думаешь, что все лаборанты мира врут говоря о выявлении не существующего вируса? И инфекции и другие заболевания, которых у обычных здоровых людей не бывают становятся возможными лишь потому, что человеку сказали, что  у него ВИЧ? Так можно отрицать всё что угодно, даже грипп, например, можно сказать, что все врачи и лаборанты всего мира которые выявляют вирус гриппа врули, и просто хотят выманить у меня денег. ВИЧ реально существует, мы ещё можем себе позволить в этом сомневаться, т.к. у нас он ещё не очень распространен. В Центральной Африканской Республике, например, многие школы просто напросто закрыты из-за того, что учитиля умерли от СПИДа, в некоторых странах центральной Африки инфицированность ВИЧ достигает 70-80%. 

М-дя. Нам когда парень лекцию читал по венерическим, так про все рассказал, про сифу, про трипу... Вплоть до периодов проявления и в чем выражается заражение... По сифе как вспомню, так до сих пор страшно... Брррр... Про ВИЧ он не сказал _ни-че-го_.


с этим тоже не поспоришь   

я только одного не пойму... почему я, когда иду К СТОМАТОЛОГУ... должен лицезреть агитацию натягивать сами знаете куда сами знаете что   

Между прочим, предложи такое "сыну гор" (казаху) что он сделает ? Правильно. В зуб даст   ("особо умных" попрошу смысл не переиначивать, вы поняли что я имел в виду )
А милицию нашу они не любят ибо считают что положить мужика на землю это грубейшей оскорбление... Я к тому что принципы у них какие-то остались. 

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 29.7.2006, 15:06

ВИЧ-инфекция - это не венерическое заболевание. 

DemoCode, 
Т.е. нам 18 летним пацанам этого знать и не надо ?! Вообще - то день был "анти-спид", потому нас в кучу и собирали. Директриса сама бегала и собирала. Только чтоб сказать что ВИЧ это не венерическое ?
Спасибо.  

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 29.7.2006, 17:12

   Надо, ещё как надо.    

Вооот.    

ЗЫ
А вообще у меня нет оснований сомневаться в умственных способностях президента ЮАР. В отличие от... ммм... молчу    

http://www.aids.by/article.php?lib_id=4&show=1

читать через сумрак  

Добавлено @ 19:52 

читать опять таки через сумрак. Кому надо слово "общепринятым" переведу    

Полностью согласен, нельзя отмахиваться от болезни лишь потому, что она кому-либо или лично вам не нравиться. 

[cut] 

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 29.7.2006, 20:28

Зачёт!   

2DemoCode:

Ознакомился с материальчиком в ПДФ-ке и что хочу сказать: про вирус описано хорошо, красиво, с картинками, но это




Предположим что все кругом честные.
Таким образом, я думаю ученые при исследновании вич сопоставили наличие антигена с наличием какого-то вируса (коих тоннами) в организме. Ну а дальше он окрещивается вирусом СПИДа - и вперед.
Исследование честные - связь "налицо". Авторитетные мужи, итд итп. Все переключаются на исследования этого самого вируса а не связи вич<->вирус

Так же не знаю лапша или нет эта цитата из статьи.



Но она подтверждает мою логику. 
Если у тебя есть другой материал - поделись. 

Нет, кровь в норме стерильна.


Антигены это и есть собственно сам вирус (его белки). Причем эти антигены, как правило, чрезвычайно высокоспецифичны.


Честно говоря большей ерунды я не слышал. 
Во-первых, это не слова иркутского ученого, а постулаты Луи Пастера, применимые только для бактерий, но не вирусов. Во-вторых, вирус выделен из T-лимфоцитов больных людей и к настоящему времени довольно хорошо изучен и описан. В-третьих, никакие вирусы не растут на питательных средах, т.к. для размножения вируса нужна клетка хозяина, вирусы можно лишь культивировать в культуре клеток, и это в отношении ВИЧ сделано уже давно. В-четвертых, многие вирусы обладают чёткой видоспецифичностью, поэтому заражать лабораторных животных бывает бессмысленно. Повторюсь, эти постулаты Пастера принимы только для бактериальных инфекций, но не для вирусных. 

DemoCode, уболтал, буду теперь опять бояццо    

DemoCode, эээ ты случаем не вирусолог?
 

Нет. 

<censored> .... <censored> ....
Вот что думает ВОЗ (всемирная организация здоровья) про ВИЧ
http://www.euro.who.int/aids?language=Russian
http://www.euro.who.int/document/mediacentre/fs1405r.pdf
_ни одного слова_ про то что такое ВИЧ/СПИД. НИ-ОД-НО-ГО. Я уже наверно полинета прошарил   Только прессинг на мозги.

Добавлено @ 17:42 

А от "незащищенный секс" блевануть хочется, чесслово     

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 31.7.2006, 17:43

А почему там должна быть информация про то что такое ВИЧ/СПИД? Информация в этих документах рассчитана на тех, кто уже знает что такое ВИЧ/СПИД. И это лишь сводки о распространенности заболевания. Если нужна научно-популярная информация, то вот, информация посерьезнее - тут. 

DemoCode, 

Угу. Сразу настраивает ну нужный лад "информации". На логотипе презерватив - лучшее средство не заболеть СПИДом.

Анек в тему
 

DemoCode, 
спасибо... пошел копать дальше