![]() |
|
Модераторы: LSD |
![]()
|
|
| Lamak |
|
|||
![]() Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 204 Регистрация: 8.5.2005 Где: Украина,Одесса Репутация: нет Всего: 7 |
На моей новой работе юзают много разных БД
Так вот (1) в базах часто используются таблицы у которых PrimaryKey состоит из 3-х ,5-ти, а то и 7-ми полей. (2) а ещё есть таблицы с 20-30 полями. Моё мнение: ето бардак - плохо спроектированые БД В универе нас препод учил что ето не есть хорошо Да и в книге "Конноли Т., Бегг К. Базы данных: проектирование, реализация и сопровождение."(читал года два назад)я кажись неппомню чтобы рекомендовали такое универ,книги - это по теории на работе - это на практике Поетому я и сомневаюсью Получается что теория и практика расходятся Вопрос: Так рекомендуется или не ракомендуется юзать составные PrimaryKey? Люди поделитесь своим опытом! Неужели у вас тоже встречаются такие таблицы(с (1) и (2)) --------------------
Роботы - это интересно и увлекательно! |
|||
|
||||
| LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 24 Всего: 538 |
В общем случае: выборка данных по составному PK дольше, индексы занимают больше места и как следствие памяти сервера. Поэтому когда есть возможность использовать простой PK, то лучше использовать его.
Но иногда составной PK бывает и полезным. В частности: уникальный ID записи для всех таблиц базы, или даже уникальный в пределах нескольких баз (нужно для репликации данных). Или вынести в PK некое условие, по которому часто осуществляется фильтрация данных. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
| JUmPER |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 196 Регистрация: 22.8.2006 Репутация: нет Всего: 3 |
если есть составной ключ из нескольких полей, то лучше (в целях оптимизации и удобочитаемости)
завести таблицу соответствий простой ключ <--> составной ключ и вместо составнго юзать соответствующий ему простой... --------------------
Существует 10 типов людей: те, которые понимают двоичную систему, и те, которые ее не понимаютСуществует 10 типов людей: те, кто понимают троичную систему, те, кто ее не понимают и те, кто путает ее с двоичной |
|||
|
||||
| skyboy |
|
|||
|
неОпытный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 9820 Регистрация: 18.5.2006 Где: Днепропетровск Репутация: 5 Всего: 260 |
потенциально - плохо; но лучше смотреть "по ситуации". У меня немало таблиц с PK на два поля. потенциально - плохо. вобщем, информации мало. означенные симпотмы могут быть как признаками болезни, так и признаком приспособленности... мало ли... сами по себе ни большое количество полей, ни структура ключей ничего не означают... |
|||
|
||||
| chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 8 Всего: 77 |
Составные - правильнее с т.з. теории.
Но если это строки.. и полей несколько... Сам понимаешь, с интежером ни в какое сравнение по скорости... Лучше "по соседству" влепить на эти значимые столбцы уникальный констрейнт. А при выборках пользовать интежер в качестве примари ки. Везде, где работал, на больших продакшнах именно так и делали. Но это лишь моя точка зрения -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
| Shiny |
|
|||
![]() разбойница ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 87 Регистрация: 18.9.2006 Где: Киев Репутация: нет Всего: 6 |
Lamak, очень многое зависит от проекта и его назначения.
Есть проекты, в которых невозможно обойтись без составных ключей (та же репликация), есть проекты, в которых таблицах которых нужны именно 20-30 полей (например детальные анкетные данные о человеке - адрес, телефон, дата рождения - человек один, разбивать на мелкие таблички не нужно) В общем, я считаю, что ты слишком пытаешься обобщить ситуацию под теорию. Разберись в сути проектов и приведи более детальный пример - тогда можно будет говорить более конкретно. Это сообщение отредактировал(а) Shiny - 6.11.2006, 12:27 |
|||
|
||||
| chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 8 Всего: 77 |
Вобщем,
За редкими исключениями - это плохо с т.з. производительности. Желателен служебный ID. А вот тут следует хорошо подумать: нужны то нужны... Но следовало бы оценить частоту использования конкретных данных. Иногда следует применять вертикально разбиение таблицы: ФИО, паспорт, некий код etc. - держать в первой таблице. Во вторую вынести год рождения, адрес, дату регистрации, прописку, семейное положение и прочую мелочь. Связать их отношением 1 к 1 по искусственному примари ки. Если 90% запросов - просто список людей без дополнительных данных - скорость возрастёт. А остальные 10% запросов вполне могут делать джоин этих таблиц в одну. Опять-таки, можно посадить вьюху, которая будет представлять как бы неразбитую таблицу джойном. Вполне возможно, что стоит разбить таблички для скорости.... Тутачки немного написано по этому поводу -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
| Shiny |
|
|||
![]() разбойница ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 87 Регистрация: 18.9.2006 Где: Киев Репутация: нет Всего: 6 |
Опять же - зависит от проекта.
У меня одинаково часто запрашивали инфу как по параметрам "пол-возраст", "город - месяц рождения", "тип населённого пункта - наличие домашнего телефона" и т.д. и т.п. Заморачиваться с разделением не стоило - никакой выгоды не вижу, приоритетные поля выделить нельзя. Поэтому всё равно считаю что всё зависит от конкретного проекта
Составной праймари кей необходимен для правильной обработки данных, полученных с реплицированных баз. Служебный АйДи(ГУИД) добавляет сам сервер, но использовать его для последующего анализа нереально - это всё равно что varchar(16), скорость обработки нулевая.... Другое дело что потом для правильной работы того же олапа нужно делать из 4-х полей составного ключа одно уникальное вычисляемое поле, а это уже кто как исхитрится |
|||
|
||||
| chief39 |
|
||||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 8 Всего: 77 |
Ессно (
)
Я говорил о простом интежере, который создан нами и не несёт никакой информации реального мира. Но является уникальным. И добавляет его не сам сервер, а мы. Нашими механизмами. Вроде как номер паспорта для человека: вроде бы никакой инфы о человеке толком - но уникален для него везде и вполне переносим. -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
||||
|
|||||
| Shiny |
|
|||
![]() разбойница ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 87 Регистрация: 18.9.2006 Где: Киев Репутация: нет Всего: 6 |
Согласна - работает для всех НЕреплицируемых баз. Для них можно даже и на сервер положиться - айдентити при отсутствии репликации меня ещё не подводило. Для реплицируемых - фикус |
|||
|
||||
| chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 8 Всего: 77 |
Угу -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
| TaNK |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 669 Регистрация: 29.10.2006 Где: Краснодар Репутация: нет Всего: 1 |
я например считаю юзать PK - необходимо, но не так чтобы их было слишком много, их должно быть столько скоко необходимо для работы с базой, для добавления, изменения и удаления....с InterBase хвататет и пару ключей, один PK и парочку FK
-------------------- Oracle 11.2.0.3.0 FireBird 1.0-2.5 |
|||
|
||||
| Romkin |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 189 Регистрация: 14.11.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 5 |
TaNK, Что значит "не слишком много"? И что значит "с InterBase хвататет и пару ключей, один PK и парочку FK"? Чем этот сервер БД так уж отличается от всего остального?
На таблицу может быть один PK. И желательно, чтобы он всегда был. Иначе потом будет немного больно ;) Идея, что нужно иметь в первичный ключе одно поле, и при этом автоинкремент, пришла из файловых БД - там за целостностью ручками следить надо было. Естественно, искусственные ключи нужны. Но и составные - тоже нужны, в связке мастер-деталь. У меня иногда получается иерархия до 4-5 деталей, последовательно, т.е. Мастер -> Деталь -> Деталь ... И если бы я делал в каждой детали простой ключ из одного автоинкрементного поля - ну это просто нарушение целостности! Как понять, какому мастеру принадлежит деталь N-го уровня?! Я считаю, что уж идентифицирующая связь должна приводить к автоматическому наследованию PK мастера в PK зависимой таблицы. И такие соображения, что индексы получаются объемными тут, имхо, вообще не должны приводиться: нормальная БД справится. Зато запросы будут гораздо проще. |
|||
|
||||
| LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 24 Всего: 538 |
1. При чем тут нарушение целостности? foreign key на что? 2. Если в середине этой цепочки один child сменит parent-а, то всю нижележащую цепочку править? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
| Romkin |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 189 Регистрация: 14.11.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 5 |
Нарушение логической целостности: глядя на запись подчиненной таблицы можно определить только запись непосредственного предка. То есть, я имею в виду случай, когда 1. имеется иерархия подчинения 2. на каждом уровне первичный ключ - простой уникальный идентификатор 3. имеется ссылка только на непосредственного предка. И получается, что для того, чтобы найти группировку более высокого уровня, требуется пройти всю цепочку. А если ключ наследуется по порядку - четко видно всю иерархию, и промежуточные уровни можно опускать. При этом возникает два случая: а. Связь по альтернативному ключу. Зачем? Как раз лишний индекс и образуется. б. Связь неидентифицирующая (в детали ссылка на мастера не входит в первичный ключ). Но это же совсем не то, что подразумевалось! Это - не связь мастер-деталь, это лукап. А насчет смены парента - вообще говоря, идентифицирующая связь не предполагает этого. Например, возьмем простой документ, счет, состоящий из заголовка и содержимого. Явная связь мастер-деталь. И пересоединять содержимое документа к другому заголовку - достаточно бессмыссленная операция. Разумеется, бывают и другие случаи - но в этих случаях смена парента - редкая операция, тут можно и поправить. Тем более, что и делать-то ничего не надо особо: констрейнт обновит автоматом. Дело в том, что на мой взгляд, разработчик БД должен стараться внести в структуру БД как можно больше знаний о предметной области. И как раз для этого-то составные ключи и используются. |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила форума "Общие вопросы по базам данных" | |
|
|
Данный форум предназначен для обсуждения вопросов о базах данных не попадающих под тематику других форумов:
Данный форум не предназначен для:
Если вы не соблюдаете эти правила, не удивляйтесь потом не найдя свою тему/сообщение.
Полезные советы: Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, LSD, Zloxa. |
| 1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | СУБД, общие вопросы | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |