А вот тут я не согласен. Я кстати пару страниц назад приводил доводы ;)

Мне как то больше нравятся язык С и его эволюция С++ ,Java ,C#
Мне хватает С.
А почему не Delphi? ,чисто на интуитивном(без доводов) нет.
Слышал многие не лестно о нем отзываются.(многие о чём-либо не лестно отзываются!).

На Delphi написана сама Delphi и надеюсь никто не будет утвердать, что это не мегасложная система.  При этом, как известно, Delphi 7 постабильней чем дотнетовская BDS 2006 будет. Игра Age of Wonders и ее вторая часть написаны на Delphi. Вообще берем тот же Restorator и ищем у экзешника в ресурсах пункт RCData, который есть у всех рожденных компиляторами Борланда. Или как-то имена классов использованных в программе выясняем.
Могу добавить в список программ на Delphi или Builder'е такие мегапопулярные вещи, как Download Master и Alcohol 120% и многим известный Easy CD-DA Extractor.

К вопросу о квалификации программистов вспоминается стишок:

Крошка сын к отцу пришел
И спросила кроха
Почему Си хорошо,
Ну а Делфи плохо.

У меня секретов нет
Слушайте детишки
Папы этого ответ
Помещаю в книжке

Если пишешь ты на Си
Будь хоть трижды ламер
Про такого говорят:
"Он крутой программер".

Берем любой учебник по Си и читаем какой Си мощный язык для настоящих мужиков, действительно, как же иначе оправдать всяческие синтаксические уродства и высокую опасность, кроме как утверждением, что хороший программер с этим сладит, а как известно таковыми себя считают процентов 90.
Я понимаю, что дебильные конструкции вроде



В 80-е гг позволяли упростить автоматическую оптимизацию компилятором и соответственно поднять скорость. Но сейчас это уже не актуально, мощный современный компилятор и не такое оптимизирует, и сокращение времени набора тут не аргумент. ИМХО Си как язык для прикладного программирования сейчас мало подходит, как и Delphi для системного. Странно только, что Delphi'ны не будут отрицать, что работать с памятью в Паскале просто неудобно, а сиониты будут на своем любимом Си делать все. Однако кода на Си написано уже до хрена, компиляторов тоже. Доки по большей части тоже на Си... Ну понятный замкнутый круг, и сунувшись с Delphi можно в итоге отлететь на VS. Обидно блин.  

У меня братишка в инсте начал изучать C# в VS. Сравнить с C++ в плане синтаксиса, ИМХО те же яйца только в профиль и чуть покачественнее. А запихивание процедур в методы класса просто глупость. От этого он стал квалифицированнее меня, Delphi'на? Да я еще сидел и ему помогал. Надо проследить, как по мере распространения обшарпанного, как языка обучения программированию будет возрастать доля дебильных вопросов по нему на форумах и т. п. 

Насчет компонентов. По-моему Delphi тут должна гордиться и прежде чем вопить о повсеместном отупении и поиске идиотами компонентов для написания ОС или поимке льва неплохо бы вспомнить о реально сложных библиотеках функционал которых VCL не предоставляет и писать его годы. Мой первый проект на Delphi включал в себя работу с OPC-сервером, на реализацию подобного своими силами понадобилось бы только доки долго изучать, а сроки поджимают. А также своих компонентах. Я сейчас практически не использую сторонние компоненты, т. к. без них часто можно обойтись тем что есть в VCL, а проблемы при смене версии Delphi весьма вероятны, зато юзаю несколько своих и мне от того, что их можно махом установить и юзать большая польза.

Да, эти великие "достижения" кладут на лопатки все альтернативные средства разработки ПО

Си и не позиционируется как аналог Delphi. Надо вести речь о С++.

Индустрия сделала свой выбор. И ты думаешь, что умнее большинства программистов на Земле?

В своей сфере применения Delphi хорош. Но уж очень эта сфера узка.
А про  "компонент для написания ОС" - то это чистая прада, схожие вопросы очень часты на форумах.

гы   

На Delphi пишут очень крупные крутые проекты под ключ! О них вы конечно не услышите так как это не массовый софт, а для конкретных фирм под конкретные задачи. Например для банков. Так, например, система АБФИ (Анализ банковской финансовой информации) используемой в ЦБ для аудита комерческих банков всей страны написана на делфе, при этом система имеет свой (!!!) специально созданный язык программирования.

Кладут не кладут, я не знаю, как тот же Алкоголь работает с системой, и насколько сложно написать эмулятор сидюка, то ли там код на Delphi, то ли готовая библиотека на C. То ли еще что. Но возможность писать на продуктах от Борланда хороший софт и получать за него деньги показывают.



А вот это придирка. Под Си часто понимают и C и C++. Delphi - инструмент для написания прикладных программ, VS вроде тоже, по крайней мере, драйверы мало кто пишет. Так что аналоги полные, или в VS прикладные программы в основном на VB пишут?



Выбор был в 80-е. Сейчас инерция и монополизм MS, а про то как в IT процветает всякая гадость уже говорили. Например, х86 не будь ISA сейчас бы вообще никто не вспоминал. Правда я сам буду на Delphi писать, пока не прижмут и кроме VS вообще ничего не останется и засилие сишников этот момент сильно ускорит.



Хотя к ней относится 90% программистов в мире. Про "компонент для написания ОС" я на Delphi Kingdom читал.

 

а что в этом такого выдающегося? Хотя, если реализовано на Дельфи -- то да, понимаю, та еще работенка 

И очень зря так понимают. Это совершенно разные языки и надо четко их разделать.
Недавно посмотрел что творится с news-groups посвященными pascal и delphi. они мертвы

Как сказал один умный человек: "Программист должен выполнять работу НЕ НА ЯЗЫКЕ программирования, А С ПОМОЩЬЮ ЯЗЫКА программирования". И пытаться доказать, что Delphi лучше, чем C++ и наоборот - глупо. Лично я предпочитаю Delphi, как более понятный, более логично устроенный и более гибкий (да-да, более гибкий), чем C++. Простой пример: то, что можно сделать в Delphi с помощью пары простых операторов - в C++ требует уйму ненужного кода и, очень часто, работы с указателями. А Delphi сама обрабатывает то, что не должно мне мешать работать. Спросите про что я? Да хотя бы строки возьмите в пример...

и в чем сложность работы с ними в С++?

string, имхо, как тип, не должен быть частью языка

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 30.12.2006, 10:31

aktuba, то, что я делаю на Python в одну строчку, на Дельфи также займет уйму кода. Это к "не на, а с помощью".
А вообще-то, для Схх есть Boost, которому аналогов в иных компилируемых языках я еще не видел.

MAKCim: 

Насколько я понимаю - язык состоит из переменных, ТИПОВ, процедур/функций и т.д...

Artemios

Но, это не значит что тоже самое нельзя сделать в Delphi. Или в Basic. Или ASM...


как раз и обозначает, что хороший программист выполнит свою задачу на ЛЮБОМ языке (ну, возможно, предварительно посмотрев информацию по нему). А в данном топике идет речь о Delphi. Поэтому, если Вам так важно доказать, что C++/Python/ASM/Fortran... лучше - покажите, что можно сделать с помощью них, но нельзя сделать в Delphi. В 99% в Delphi получится нагляднее, быстрее и удобнее!

aktuba, 
ты почитай этот топик сначала
все найдешь

Добавлено @ 10:51 

типы должны быть (имхо) атомарными, все остальное (в т. ч string) должно быть на основе них построено

 1) Написать ОС )
Для того, чтобы это сделать, нужен компилер не под венду. Такого нету.
2) Писать софт под серверные ОС(винду серверной не считаем, т.к. серверная ОС должна быть безопасной, в винде же даже при максимальных настройках секьюрити даже гест может завалить систему(DoS) либо выполнить код от лица системы).
Причина та же: нет компилера(кайликс давно сдох).

 Бред, могу даже на твоих же словах показать: ты согласился с примером Artemios, но как может быть куча строк понятнее одной(ну если не считать перлоподобный стиль программирования   )

Добавлено @ 10:59 
P.S. Ничего не имею против делфи, но не люблю, когда его хотят поставить единственно правильным и верным языком.
Как в предыдущей фразе: "В 99% в Delphi получится нагляднее, быстрее и удобнее! ".