Собираюсь менять проц, что лучше брать одноядерный или двухядерный, и в чём разница между ними?

Лучше конечно двухядерный.
Поддершка на уровне софта довольно развита. Да и винда отлично дружит.

У одного два ядра, у другого нет 
По сути двухядерный - это 2 процессора на одной пластине.
А два процессора - больше, чем один 
Только вот у интела как-то не очень получилось. Он не только двухядерный, но и греет за двоих 
У AMD и энергопотребление поменьше, и греются соответственно меньше, и технологии повыше, и соответственно мощность поболее.
Так что двухядерный - это AMD.

Гм. Но как показывает практика Intel P4 D 775 делает любой AMD. Атлоны никогда не работают на частоте, которая написана на упаковке: например 3200 работает на 2.2.. К тому же Атлоны очень туги в разгоне, которого фактически нет.



Поэтому там применена другая система крепления кулера.

С появлением Core 2 Duo это неактуально  Правда, его (и мать для него) ещё найти надо в продаже.

Sunvas, не позорился бы, право слово.

Может просто не так выразился как надо было. Но то, что пни мощнее это факт.

Это не «выразился». Это называется «соврал»:

А кто сказал, что 3200 — это частота? Это рейтинг. Что он значит — вопрос другой. А на коробке с 3200+ ясно написано: «operates at 2000 MHz».

http://www.overclockers.ru/cpubase/

И поэтому Intel спихнула NetBerst в low-end и сворачивает торговую марку «Pentium» 

ИМХО без замены мамы это нереально, потому как оба конкурирующих производителя "позаботились" чтобы поменять и платформу, причем маркетологи обоих котнор позаботились о том чтобы потребитель вообще не понял что он покупает. Конкретику нуна или предпочтения.

Sunvas, из тебя прут религиозные войны.
Пойди, сходи в тот раздел, тебе популярно всё объяснят и выпишут направление.

Серьёзно? Что-то быстро они загнулись. У Интела же вроде готовился какой-то там грозный ответ AMD, правда не помню уже как он назывался. А что придёт на смену пням?

K8L?

Core 2 duo  Там другая технология, netburst признали неудачной. Ещё одна архитектура отправилась в топку времени.

да помню такой случай - года 2-3 назад на конференции журналюга спросил у интеловского босса: "вы признаете что архитектура netburst получилась неудачной?" на что босс интела толи стакан воды в журналюгу запустил, толи кипу бумаг кинул... в ярости 

Модератор: за зверский офтоп и попытку разведения религиозной войны в этой теме буду ставить минуса!
По сути.
Озадачившись сабжем в начале лета, изучил серию статей и тестов. Оказалось, что два ядра - это далеко не аналог двух процессоров по производительности... Очень далеко... Кроме того, некоторые тесты показывали даже маленькое ухудшение performance'а. В связи с этим оба конкурента бросились искать новые архитектурные решения. АМД, например, собирается скрывать от системы двухядерность, чтобы мэнэджерить нагрузку самостоятельно.
Таким образом, двухядерность пока явно не оправдывает своей добавочной стоимости.
Повторюсь, мои данные могут быть устаревшими месяца на 4.

Так я и не понял :стоит вляпываться в Коре 2 Дуо или нет ?

December, да есть такие программы, которые на 2-х ядрах работают как на одном. Но это означет что эти программы просто не оптимизированны! Как пример шахматные движки - есть версии для одного ядра, есть версии для многоядерных процов (2 ядра и более). Прирост от оптимизаций неплохой - до 30-40%(при 2-х ядрах) при той же тактовой частоте. Так что софтостроители подтянутся и все будет! Ибо производители процов уперлись в рост производительности по частоте - начали развивать параллелную обработку  И никуда от этого уже не деться...

Добавлено @ 10:22 
Alexei,  смело вляпывайся  если бабло есть лишнее

Это сообщение отредактировал(а) bankuss - 19.9.2006, 10:21

Да и АМД не дешевле! 

А я вот все жду когда AMD наконец будет нормально поддерживать DDR2 или может уже DDR3, хочется уже перевести всю систему сразу на голову выше без отставания. Думаю через годик уже будут приемлимые по стоимости Athlon 64 x2 с нормальной поддержкой DDR2. Как мне кажется процессор не может выдавать всю свою мощь, если оператива отстает. Вот они и наращивают эти кэши до 2Мб - а это резко увеличивает энергопотреблеие и температуру.

alexeis1, согласен... память еще сырая, потому я в сторону DDR2 ваще не смотрю 

Да, про поддержку со стороны софта у меня вылетело из головы, спасибо за напоминание.
Поскольку я не заядлый гамер, поддержка двухядерной архитектуры в играх меня не обрадовала. Из прог, которые я часто юзаю, в тесте упоминался фотошоп... причём довольно пессимистично. Более легковесные проги - типа браузеров, текстовых редакторов - вряд ли кто будет оптимизировать. Далее, непонятно, будут ли вообще заниматься оптимизацией под эту архитектуру, так как уже грядёт следующее поколение. Короче, своё имхо я уже высказывал 

А вот и зря! Хорошо если у вас ее еще продают.
Недавно нужно было купить планку памяти, обошел пол города! Во всех магазинах продавцы смотрели на меня как будто я только что вышел из десятилетней комы...   DDR400 давным-давно перестали привозить. Ради интереса спрашивал матери на s754 и карты на AGP, их почти пол года в продаже нет, редко вижу s939, продают в основном AM2. В итоге купил б/у DDR400 512mb за 2300, хотя раньше она стояла 1400.   

Новый компьютер дешевле купить, чем обновить старый.   

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 20.9.2006, 14:46

По идее многое оптимизирует уже компилятор. Если Фаерфох собрать на двуядерной машинке работать должна ощутимо-быстрее. Ведь в браузерах много строится на потоках...

А компилятор компилирует исходя из предустановок: целевой процессор, степень оптимизации, расширений и т.п. Поэтому только компиляция из исходников на целевой машине или использование управляемого кода дают действительный выигрыш.



Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 20.9.2006, 15:09

Не согласен. Связка E6300 + Gigabyte 965P DS3 (P965|C2) + DDR2-533/800 (без разгона или с разгоном до 2.8) будет быстрее в играх и в большинстве приложений, чем аналог на АМ2 за туже сумму или даже FX@AM2.
www.people.overclockers.ru/ToR/record8

ХРюша довольно хорошо раскидывает потоки на два ядра, если это позволяет прога. Имея два ядра (Core2 Duo), одно можно полностью загрузить WinRAR'ом и параллельно гамиться или работать в тяжеловестных программах без потери производительности (благодаря наличию второго ядра) по сравнению с одноядерной системой (например, Core2 Solo).
Vista имеет ещё больше совместимости с многоядерными процами.

Это сообщение отредактировал(а) wayfinder - 21.9.2006, 01:32

Ch0bits, где хоть ты живешь? у нас в прайсах навалом и 754 и 939 и DDR памяти. а вот хорошей DDR2-800 еще мало (именно хорошей).

Это сообщение отредактировал(а) bankuss - 22.9.2006, 16:04

bankuss
Дык у меня же написано    (для справки: Казань это в России)
У нас в прайсах тоже много всего написано, но фактически в наличии бывает только 1/3 наименований.

Буду брать двухядерный, скорей всего AMD

На какой платформе? Чем обусловлен такой выбор?

Советую AMD 3800+ X2 AM2 - хороший проц и цена приемлемая

А можно ли самому раскидывать? Типа поставил что-нибудь делать - дал ему одно ядро, а на другом сидишь ...

Насколько я знаю, это можно сделать из диспетчера задач Windows, в процессах появляется соответствующий пункт меню. 

Немного изложу свою скромную точку зрения.

Есть такая дисциплина "Теория массового обслуживания". В основном она изучает обработку заявок неким механизмом в зависимости от буферизации, организации обработки, плотности потока и проч. 

Теперь давайте посмотрим что мы имеем при различных типах процессоров и не будем давить на производителей.
Помимо этого не будем рассматривать работу кэширования на уровне микроинструкций, а именно работу кэша первого уровня.
 Итак.

Начнем с одноядерного.



Как видно из рисунка заявки оседают в кэше и выполняются поочередно процессором с выдачей результатов. При кплотненном потоке и небольшом объеме кэша гигагерцы уже не спасут. 


Далее одноядерный с поддержкой Hyper Threading.



Происходит параллелизация вычислений на уровне ядра. Система вполне устойчиво видит два процессора (при правильной установке см.ниже), а на самом деле 2 параллельных СИНХРОННЫХ процесса. Что конечно дает прирост производительности, но магистраль потока усложняется. Появляются условности в обработке данных на уровне микроинструкций.

Двуядерный с общим кэшем.



В общем неплохая конструкция, но с избирательностью кэша уже не поработаешь, точнее на высоких скоростях не поработаешь, однако поток заявок разгребается быстрее, но лишь в том случае когда ядра работают АСИНХРОННО. Для таковой их работы нужно выбирать тип установки винды ACPI Multiprocessor System. В СИНХРОННОМ же режиме прирост относительно невелик, хотя чувствителен.



Двуядерный с раздельным кэшем. 



Наиболее грамотная организация процесора с прямыми магистралями и минимумом условностей. При правильном использовании существенный прирост производительности.



Конечно не учтены многие факторы, но стоит отметить что даже в последнем случае важен объем кэша, частота шин, архитектура ядер и много чего еще. Но принцип остается принципом. 

Выбирая процессор стоит уяснить круг задач системы вообще, а при выборе архитектуры процессора учитывать множество факторов и знакомиться с тестами. 

P.S. Полчаса рисовал, старался  

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 30.9.2006, 12:30

Двуяденый конечно...
Только  не Pentium D, а либо Core Duo,  либо X2

Я уже "вляпался" (то есть скоро получу  и надеюсь, что не вляпался) Intel Core 2 Duo (Conroe) E6400 2130MHz S775 2MB Box. За E6600 переплачивать 80-90 Евро не захотелось, т.к. по тестам он не настолько быстрее E6400 (примерно 10%).
А вообще знакомый сказал, что разница хорошо видна, когда параллельно с записыванием CD ты начинаешь заниматься другими вещами. Так вот с двухядерным никаких задержек не заметно и два процесса вне зависимости друг от друга спокойненько делают свое дело...

Ну а какой есть вариант лучше например E6400 (который мне обойдется в примерно 200 Евро)?

Это почему интересно? Он как раз к последнему случаю принадлежит.

Принадлежит то принадлежит... только я так предполагаю не это имелось в виду, а то, что он менее производительный, и сильнее греется.  

Тут ничего не попишешь. Есть такие грехи.

Просто интересно. Если У М-ок 35-40Вт а у D 95Вт   насколько это заметно. Справляется ли боксовый кулер. Если да, то ничего страшного. Помнится АМД и по 135Вт жарили. Никто ж не умер.

УГУ  
Особенно не советуется серия 8XX, в которой как такового увеличения производительности так и не заметно по сравнению с одноядерными. Не помню где читал, но было такое. А вот новые Core Duo  Это гут. 

 
Зато сколько разговоров было  и ролик .

Это сообщение отредактировал(а) Marriage - 3.10.2006, 18:15

Я понимаю, но если прикинуть, то за год таким образом помоему немаленькие деньги (за электричество) в трубу летят, особенно если комп включен по 16 часов в день... Это жарит, то жарит - если электроэнергия дешево стоит, то хрен с ним, а если нет?
Это как с американскими 5 литровыми машинами, которые по 20 литров на 100 км жрут. В Германии среднезарабатывающий с такой машиной зубы бы на полку положил при цене в 1.25 Евро за литр.

А во вторых это опять же кулеры, от которых до фига шуму...

cardinal, мне кажется что тепловыделение до 100 Вт вполне приемлимо.

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 4.10.2006, 11:46

Кстати новый двухядерный атлон с кэшем на 2Мб приближается к этой границе (у него 89Вт)

почитал, посмотрел, оценил, сделал выводы, что ещё рано брать двух ядерный комп, HT вполне справляется
http://www.3dnews.ru/cpu/intel-pentium-dua...-531/index8.htm

А ты дату видел?
  

Kagor, меня еще индексы 8хх смутили, уже 9хх в ходу давно, подешеветь успели насколько. Так что тесты староваты. 

Кстати кто-нить располагает результатами тестов Pentium D vs AMD [одноклассники]

Jey_k  на ixbt был такой тест, пеньД выйграл всего один "забег" - это где кодирование видео, да и то несильно. в остальных задачах x2 был реально быстрей.

bankuss, понятно, пасиб.

Но я с Интел и в победе и в поражении. Люблю.

Я запустил свою систему и прогнав старую и новую по benchmark'у под названием CrystalMark09 увидел, что прирост неплохой и меня он очень удолетворяет.
Вместо 38000 балов получил около 100000 . Точно сейчас лень смотреть, т.к. дал себе слово не пересаживаться полностью на тот компер до след. среды (последний экзамен ). Но если кого интересует могу глянуть точно и вообще оба .html сюда выложить, которые этот benchmark выплюнул...

9000 я получил на P4 640, он не 2х ядерный, а просто с HT

взял Core2duo - 2 ядра, для моих специфических задач прирост очень существенный. + 64 бит винда. в одной проге прирост в 8 раз! 

всего лишь в одной. я ж говорю, что рано.

Akella  но она самая важная  а остальные и с 1-м ядром в 32-битном режиме хорошо бегают.

Это сообщение отредактировал(а) bankuss - 30.10.2006, 17:56

Не спорю, это мои только доводы. Это ж только для тебя важная.

Сейчас уже в принципе можно ставить вопрос: "4хъядерный или 2хъядерный?".

Тема закрыта.