нет, MAKCim, начало было не там.

Просто кое-то сказал, что неоднозначная трактовка == гибкость и выразительность языка. Т.е. речь пошла не о том, что строгость - достоинства, а о том, что неоднозначность - достоинство. А те кто спорили, пытались доказать, что никакое это не достоинство - когда сразу и не ясно, что получишь при вычислении простого выражения с арифметическими операциями.

Блин, да все однозначно трактуется кроме undefined behaviour

Приведи пример где сразу не ясно

Хорошо, если Pascal/ObjectPascal - одно сплошное достоинство, то вопрос остается открытым, почему он не завоевал мировое господство и не вытеснил другие языки. Аргументы типа "написано с море софта не на Pascal/ObjectPascal" не приводить, если язык лучше, понятнее - рано или поздно он должен взять свое, но почему то не берет
Kuvaldis
И то верно

  
Что значит компилятор не предназначен? Он что, код на псевдо ассемблере генерирует?    Или кодогенерация слаба, что в итоге программа неэффективная получается? Или оптимизатор плохой?  Как печально, и отладчика нет в Delphi, и среды. Как вы программы пишите

А по моему крутость языка зависит от программиста!

У нас в отделе разработанна и поддерживается прога для аналитического анализа сделана на Делфи работает в связке с MS SQL, Oracle, Informix. При этом методики анализа можно писать на встроенном языке программирования! Создан свой язык и интерпритатор для него (а-ля 1С, только более специализированная).
И не разу главный программист не жаловался что ему средств языка не хватает чтобы выразить задумку в коде!

Оптимизатор и вправду плохой, для написания хорошего кода нужно серьезно думать головой. А отладчик есть, но отладчик режима User Mode а Не Kernel Mode причем отладчик очень неплохой, пока я склоняюсь, что он лучше чем в Visual C++, но не могу это с увереностью утверждать, пока не узнал все функции.

Это всё, хорошо. Но если маленько вернуться и поставить вопрос по другому. Delphi только недавно сделала попытку стать бесплатным продуктом и еще далеко не у всех стоит эта версия. Да и то зайдя на ветку с ее обсуждением, только и разговоров, что вот там урезали возможности и надо быстрее добывать не пропатченую версию, что бы это обойти и т.д. Все-таки я не думаю, что у всей армии дельфи-програмистов стоит купленная версия. Всё понимаю, может и принято у нас пользоваться ворованными продуктами, на времена меняются и в лучшую сторону. Тенденция к лицензионному или free софту, все – таки начинает преобладать. По этому я думаю не очень этично кричать, что Delphi супер система не заплатив за её использование ни копейки.  

имхо о лицензионости среды разработки здесь речь не шла!

дык и си не берет  так как есть еще в мире стороники дельфи   
и посмотри даже на нашем форуме, какой форум больше посещается
http://forum.vingrad.ru/index.php?act=idx

Отчего же. Мы говорим о Delphi, значит говорим обо всём 

Добавлено @ 10:05 

Ну, что-то я осей на паскале писанных не видел  

и как ты относишь лицензирование среды к преймуществу или недостатку?

PS если уж тя так мучает этот вопрос можешь юзать FreePascal
http://www.freepascal.org/
тот же дельфи но свободный

Добавлено @ 10:09 
batman, какое отношение эта фраза 

к фразе

  

Во- первых FreePascal насколко я понимаю это все же не Delphi, а компилятор. Во-вторых в вопросе лецензионности говорить мучает-не мучает как-то не очень корректно ( это немного не из той области).
А то что в мире много сторонников Delphi это не очем не говорит, в мире вообще много всяких разных сторонников, о по поводу осей- это к практическому применению и практическому же распространению.  

batman, 
я лично больше люблю С++, но

Далеко (!) не каждый программист пишет ОС.  А на Delphi программы писать проще, особенно новичкам. Поэтому IDE и распростанена: не нужно очень уж много знаний для написания более или менее профессионально смотрящейся программы + дело привычки (а это очень серьезный фактор, имхо)
Это из разряда "из пушки по воробьям".

P.S. Хотя я не отрицаю, что и серьезные проекты на Delphi писать можно

P.P.S. Если бы Builder не был таким глючным, то сравнение было бы более объективным, так как иначе сравниваем не только языки, но и среду разработки

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 16.10.2006, 10:32

С этим конечно согласен.

С этим то же трудно поспорить.

Не всё сразу...

Бесплатная версия - полнофункциональная!
Практически единственное её ограничение - блокировка установки в среду сторонних компонентов.
Использовать же их никто не запрещает.
А обсуждение. на то он и форум, чтобы исследовать новую систему и её закоулки.

А у всей армии виндузятников стоит купленная?
Или у плюплюсников студия у всех платная?
Нет, не у всех - зайди в опросы - http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...54&view=all

А за JAVA люди платят бешенные деньги? Тоже не уплочено ни копейки. И что? Это показатель чего?

Добавлено @ 10:47 
Что-то я не пойму. По твоему язык хорош, если на нём написана ОСь?
Тогда асм великий язык.
Но почему-то писать на нём большие проекты что-то не тянет...

Добавлено @ 10:47 
В смысле у каждого языка своё назначение. И не нужно путать тёплое с мягким.

"Корпорация Microsoft приняла решение продлить на неопределённый срок инициативу по бесплатному распространению среды разработки приложений Visual Studio 2005 Express. "
http://soft.compulenta.ru/265124/

Добавлено @ 11:06 


Нашего уровня развития.

Угу. Только у експреса лицензионные ограничения, акромя функциональных.
А у бесплатной дельфи нет ни лицензионных ни функциональных ограничений, кроме ограничения на интеграцию сторонних компонентов в IDE.
Так что дельфи в этом отношении более бесплатна 
И что? Все плюсплюсники юзают бесплатный експрес? Скорее сломаную студию 

Конечно нет, но бесплатных сред икомпиляторов под С сколько хочеш, без всяких ограничений.