Давно подумываю о переходе с Windows на Linux (Под словом "переход" подразумевается выполнение 80%+ задач на Linux). Когда установил Linux (Fedora Core 5), столкнулся с нехорошей ситуацией, когда более 90% тебе на знакомо. Думаю, что использование кросс-платфоременного софта более-менее облегчит переход  Ибо лично мне намного легче разобраться с тем же VIM-ом под виндой, а потом использовать его под Linux, чем наоборот. Кто что посоветует юзать под обе оси? Лично сам знаю только 3 кросс-платформенных софтины, это VIM (Текстовый редактор), Firefox (Браузер) и Toonel (Программа для сжатия траффика).

Помогите нубу покорить Linux %)

Кроссплатформенных программ не так уж много, кроме уже названных знаю еще OpenOffice (офис), Thunderbird (e-mail), Skype (voip), Gimp (графический редактор), Opera (броузер), Adobe Acrobat Reader, Real Player, некоторые программы под M$ неплохо работают под Wine.
Ну а вообще всё равно прийдется использовать аналоги соответствующих программ, так что ставь Linux рядом с Windows и учись, одна теория тут не поможет, не найдёшь нужной программы - спроси, подскажем.

gaim sylpheed abiword kmail

Внесу попроавку. Кроссплатформенное приложение - это такое, которое работает на нескольких ОСях. Именно одно и то же. А не то, которое было сделано для одной ОСи, а потом и для другой. Такие называются - портироваными приложениями.
У меня у самого уже около 3 лет стоят паралельно Линукс и Винда. Под виндой юзаю одни приложения, под линуксом - аналоги. Сразу скажу, что аналогов под линукс - не мало.
Самый верный способ - не искать просто взять и юзать его почаще. Ибо опыт - это практика. А теория - теорией может и остаться, со вренем забудеться.

и чем же gaim под windows отличается от gaim под linux? Какая разница, какая версия появилсь вперед - win или linux?

Бонифаций, возьмите линуксовый Gaim и запустите его в Windows - почувствуете чем отличается.

Я понял, кросплатформенный софт - это Java и другие ;)

Линукс сейчас стоит, но желания лезть в него почему-то нет ибо ничего не могу на нем сделать, даже Toonel не смог утсановить, лазить по инету дорого %)

Сейчас стоит FC 5, планирую FC 6 поставить и опять что-то пробовать.

Хм, почти все прораммы, с которыми я работаю, кроссплатформенные. Кроме qip, но он и под WINE работает(т.к. достойных альтернатив нет)

дак я часто использую gaim под windows. Потому что он понимает кучу протоколов, а мне в лом запускать отдельно icq jabber и yahoo. Особой разницы не заметил.

Ну, тоды так. Возьми gaim.exe под линуксом. Мусль понятна? Кросплатформенный софт получается, когда один и тот же файл запускается на разных осях (ява приложения).

А gaim.exe и gaim.tar.gz - программы одинаковые, но для каждой оси своя версия. Уже не кросс-платформа...

Добавлено @ 23:34 
Но мы говорим не об этом )) С названием топика ошибся, обсуждаем "одинаковый софт" :blink:

мыслю то понятна, но непонятно откуда такое странное понятие о кроссплатформенности.

Читаем например с wikipedia: 

http://en.wikipedia.org/wiki/Crossplatform

In the context of binary software, cross-platform programs are written in the source code and then “translated” to each system that it runs on through compiling it on different platforms. Also, software can be ported to a new computer architecture or operating system so that the program becomes more cross-platform than it already is. Specifically, it is not possible to take a program such as Firefox built for Linux on the x86 and run it directly on Windows on the x86; but it is possible to rebuild it to work on Windows on the x86.

Кстати, когда перелазил с винды на никсы, просто поставил thunderbird и скопировал старую виндовую директорию профиля тундробреда - всё без проблем запустилось )
Чего мне из винды не хватает, так это FAR, &RQ, IrfanView.

Ой, мне из винды не хватает целого арсенала софта ) QIP, PHP Expert Editor, Word, HandyCashe, Download Master, CuteFTP, Comodo Firewall, Winamp, WinRAR, PROMT - это из основного. Альтернативы встречал, но не самые достойные  Например тот же OpenOffice не нравится своим интерфейсом, скоростью работы. GAIM - недостатки интерфейса. Из редакторов знаю только VIM - не нравится подсветка, нет отладчика. ФТП клиенты - в принципе интерфейсом не блещут, но работают нормально, не так критично. Фаервол - вообще не встречал под никсы (В винде через него смотрю активность сетевых приложений, пожираемость траффика), локального прокси-сервера с кешированием изображений вообще не видел.

Вы хотите иметь линух?
Линух будет иметь вас!
Возможно, в извращенной форме...

А в редакторе должен быть отладчик??? Вы что?..



http://google.com/linux    firewall ;)
Но мощных, конечно, нет. Не особо нужен линуксоиду навороченный фаерволл: позакрывал порты и на этом всё. Для трафика есть специальные утилиты, а вот сетевую активность приложений в линукс контролировать - страдать фигнёй: в отличие от виндовых они не лазят сами в сеть.

так....
я не знаю, что такое для вас "мощный фаервол".
поверьте, фаервол и в линухе и в БСД помощней виндового.

во-первых, он позволяет фильтровать по любому параметру сообщения всех поддерживаемых протоколов, а также по пользователю, группе, имени запущенного приложения и еще уймы параметров.
во-вторых, он позволяет создавать несуществующие по умолчанию действия, т.н. targetы для команды -j - не только DROP, ACCEPT, DENY, но и напр. LOG, и т.д.
в-третьих он намного стабильнее - на его основе есть устройства, единственная функция которых - фильтровать траффик.
в-четвертых, он позволяет дописывать новые модули еще не существующих видов фильтрации, т.к. код - открытый
и в-пятых, довольно странно услышать такое заявление от комодератора....данного раздела.



давайте посоревнуемся: скажите какую-то фильтрационную или смежную фичу любого виндового фаервола, и посмотрим поддерживает ли это netfilter ( т.е. линуксовый фаервол )

CyClon, ага. Так тебе просто подсказки нужны аналогов.
Это можно.


QIP - Kopete (можно SIM)
PHP Expert Editor - Ну это просто редактор. В Линухе их кучами, но для PHP я бы советовал Zend Studio
Word - OpenOffice. Никуда не денешься. Надо просто привыкнуть... По функционалу он не хуже.
DownloadMaster - Firefox  На самом деле в менеджерах закачек под линуксом не нуждался потому и не искал. Думаю есть какие то, но сам использовал или firefox или консольный wget с ключём -c.
CuteFTP - ну тут даже не знаю. В KDE нативная поддержка FTP. Не надо никаких заморочек. Прямо в файловый менеджер встроена.
Comodo Firewall - см. пост Бильбо Сумкина.
Winamp - amarok (для кедовцев, есть ещё какой-то GTK-аналог)
WinRAR - вот тут да. С раром траблы. Все визуальны оболочки что я встречал работают с раром неверно, как его не установи. Приходится из консоли пользоваться.
PROMT - это переводчик текства чтоль? Так он же ущербный. Не искал аналогов, но думаю при надобности воспользовался бы translate.google.com

 Я имел в виду не то, просто не уточнил, что имею в виду под мощностью. Основная задача фаерволла закрывать порты и блокировать определённые протоколы и приложения. Это должен делать любой. Но в виндовых есть очень милая фитча: всплывающее окно, когда что-то лезет в нет, режим обучения, как-то так называется. Я в линуксе такого не видел. Да и не особо и надо: я сам в состоянии открыть нужные протоколы и порты, а если забуду, то это будет очень заметно, когда что-нибудь не запашет.

CyClon, 

Если хочется с GUI то Downloader for X (d4x)

извините, но юзер не должен определять - какой трафик пропускать, а какой нет.

это работа админа.

Логично. Но ведь не все пользователи линукс админы, многие ведь юзеры.

Хм, проблема ИМХО в коэффициенте кривизны рук - лично мне кажется, что скачать с java.com и установить Java Runtime, а потом выполнить команду java -jar toonel.jar не так уж и сложно (та версия Java, которая стандартно поставляется в дистрибутивах, - не подходит).

 почему? При условии не использования старых дистрибутивов.

 Под виндой почему-то юзер это сам мог делать, а как под линухом - так и админа нанимать? Ибо пару галок юзверь пощелкать может, а вот конфиг править - уже черезчур.

Вот список кросплатформеных прог, которые сам юзаю (дома Слака, на роботе Венда):
1) SIM - мессанджер (про него никто не сказал, а тем не менее очень приличная штука)
2) ОпенОфис (в ограниченом количестве - к сожалению опенофис многие документы не тянет)
3) opera
4) vim
5) gaim (иногда, для irc)
6) Acrobat Reader


Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 6.3.2007, 12:25

Ничего не черезчур.

Если твой "юзер" может настраивать фаервол - он и админ.
А коли ты используешь свой компьютер под админом - ты просто отключаешь все механизмы защиты от взлома. Потом не удивляйся, если твой компьютер взломает червяк или другая муть.

Я имел в виду именно пользователя "админ" ( root в юникс/линукс ), специальный пользователь.

Он должен иметь право настраивать фаервол.

Вообще тема распределения привилегий очень плохо организована - по умолчанию первый пользователь автоматом становится членом группы "Администраторы". 
Потом все удивляются, почему следующая зараза прицепляется - даже с антивирусом.

А в линуксе, для настройки фаервола нужно запустить программу под пользователем root, настроить и все, повторяю физически рут может быть тем же человеком, но простой юзер не должен иметь доступ настраивать систему.

Пока.

Дело в том, что пока дистрибутивов с Sun Java 6 (под лицензией GPL2) я не видел, а более ранние не выкладывались по причине их закрытости (поэтому скачивать и устанавливать их надо было отдельно). Стандартно обычно поставлялась GNU Java 1.4, но в ней swing-компоненты (API графического интерфейса) работали некорректно. Я видел много дистрибутивов, но проблемы в них были аналогичными. Быть может есть дистрибутивы с нормальной джавой, просто я о них не знаю, просветите 

$tatic, хм, в дебиане во времена 5ой джавы была именно 5ая джава. Тунель в ней работал.

$tatic, в gentoo в нестабильной ветке (~x86) уже 6 джава

В Debian Sid (unstable) тоже 6-ка.

KGet 

Вот у меня стоит firefox portable. Хотелось бы увидеть такую кроссплатформенную версию(нашел только 1.5, 2.х не видел).

portable - это для карманников? Под линукс есть 2.x. 

powerfox, для карманников - minimo.
portable - переносной. Но это просто поделка для юзверей, которые сами руками -profile "path/to/profile" не умеют набирать.

nerezus, спасибо, понял. Тогда не понимаю затруднений виндузиатников с версиями в юникс.

Нееет! Вот тут смотрите.

Или я тупой, или лыжи:


Под линукс тоже что-то такое видел. Хоть LiveUSB можно таскать собой. FF можно и ручками собрать для таких целей. Но под линукс такая вещь бесполезно, большинство машин виндовые.

Так вот я и думаю, есть ли такая же фишка, но только чтобы в папке с программой лежал и exe для винды и исполняемый бинарник для линукса, НО ЧТОБЫ ОНИ ЮЗАЛИ ОДНИ И ТЕЖЕ ФАЙЛЫ ЗАКЛАДОК И Т.П.

GZep, я ff не собирал ручками. Но там должен быть параметр, где искать папку с профилем. По дефолту в ~/.SM_FF_DIR. Посмотри, может можно это менять при сборке. В настройке самого FF более вероятно найти эту опцию. А в одну папку положить - не проблема. Но (!!!) кроме бинарника, нужно и лайбы положить в папку с ff.

 А я говорю, что есть. Пишется в 1 строку на bash =) Пример выше уже писал с -profile

Те, кто не верит в bash, могут воспользоваться для запуска гуем, выбрав что-то в стиле "запуск с параметрами"/"выполнить...". А там уже набрать -profile.

Почему у меня такое ощущение, что мы обсуждаем разные вещи?

GZep, прочитай внимательно свои сообщения и наши. 
Ты хочешь FF для винды и линукса записать на флешку + закладки и прочее. nerezus объяснил тебе, как запускать обычный (возможно, записанный на usb), чтоб грузить профиль, который на твоей флешке. 

Нет, просто мне нравится, когда все в одной папке и нигде больше...Я эту папку держу на винчестере.

Давайте посмотрим на дерево каталогов ФФ2 портабельной версии и разберемся, как сделать.

Пока только каталог FirefoxPortable->App

• FirefoxPortable
•     App
•         AppInfo
•         DefaultData
•             plugins
•             profile
•                 chrome
•                 extensions
•             settings
•         firefox
•             chrome
•             components
•             defaults
•                 autoconfig
•                 pref
•                 profile
•                     chrome
•                 dictionaries
•             extensions
•             greprefs
•             plugins
•             res
•                 dtd
•                 entityTables
•                 fonts
•                 html
•             searchplugins
•             uninstall
•             updates

Это сообщение отредактировал(а) GZep - 11.3.2007, 22:46

GZep: кладёшь в эту же папке линуксоидный ff. Делаешь файл:
ff_start, например:


сhmod +e ff_start

powerfox, 

Только 
сhmod +x ff_start

Сейчас скачаю чистую портабельную лису 2-ю и попробую что-нить сделать. То, что вы мне писАли я примерно понял, надеюсь не слишком тяжело будет сделать.

smartov, спасибо, редко этим пользуюсь, чаще сейчас +w юзаю.